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Elementary

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Message  whysoserious Mer 19 Sep 2012 - 22:15

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Synopsis : Une version moderne des aventures de Sherlock Holmes dans le New York contemporain.

Renvoyé de Londres en raison de son addiction à la drogue, Sherlock s'installe à Manhattan où son richissime paternel l'oblige à cohabiter avec son pire cauchemar : une personne sobre chargée de veiller sur lui. Ancienne chirurgienne promise à un bel avenir, Joan Watson a perdu un patient et sa licence trois ans plus tôt. Ce nouvel emploi est pour elle une nouvelle façon d'aider les autres, et surtout une pénitence qu'elle s'impose. Quand Sherlock devient consultant pour la police new-yorkaise, Watson n'a d'autre choix que suivre son irascible "client" lors de ses investigations. Très vite, ils réalisent l'un et l'autre les avantages que peut leur apporter un tel partenariat.

Avec Johnny Lee-Miller : Sherlock Holmes
Lucy Liu : Joan Watson

1ere diffusion le 17 Septembre 2012 aux USA, sur CBS.

Mon avis : Les fans de la vrai histoire de Sherlock, ou de Sherlock BBC ne devraient probablement pas regarder sous risques d'infarctus, ou alors dites vous que c'est une toute autres histoire dans ce cas.
Et oui, c'est beau remake version US que nous avons là, où Watson est carrément devenu une femme ! Après un début d'episode un peu perturbant (le temps de se mettre dans l'ambiance), j'ai finalement trouvée cela sympas. Nous avons de l'humour, des déductions farfelues, une relation Watson/Holmes qui promet d'être interressante... Je suis pas encore fixée sur Lucy Liu en Watson, elle ne m'a pas convaincue dans ce pilot, mais Johnny Lee Miller est... un Holmes interressant angel

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Message  Johel Mer 19 Sep 2012 - 22:33

Le premier épisode est déjà passé ? je croyais que c'était le 27 (comme sur les affiches des persos)...
Va falloir que je vois ça alors... Merci de l'info Wink
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Message  whysoserious Mer 19 Sep 2012 - 23:05

Faut croire que c'était le 17 en faites scratch Il est sortit lundi Very Happy
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Message  Daidi Jeu 20 Sep 2012 - 13:40

Je comprends plus rien, puisque normalement la série ne commence que le 27 sur CBS à 22h et j'ai vérifié pour être bien sur. Elementary  625511 En fait en effet le "preair" peut se trouver sur le net depuis le début du mois de septembre apparemment après avoir fait quelques recherches

Bref donc j'ai pu le voir et ce que l'on a eu le droit ne m'ont pas du tout emballé. Lucy Lui ne m'a pas du tout convaincu. Puis le coup de faire un Watson féminin je suis sure que c'est pour faire du ship et ça m'énerve. On peut pas garder les choses telles qu'elles sont et faire évoluer. Après il y a des choses trop grosses pour moi: elle a une peur d'un cadavre, elle est médecin que je sache non?

Et Johnny Lee Miller ne m'a pas plus convaincu en Holmes. Bon c'est sur que passé après Robert Downey Jr et Benedict Cumberbatch c'est pas facile pour les Holmes modernes. Mais je sais pas le peu que j'en ai vu, j'ai trouvé ça surjoué. Ses passages colériques entre autres c'est "too much". Et puis il y a quand même des scènes que l'on a vu trop souvent. Le coup du reniflement de corps. Vive Jane !!!

Et puis Lestrade qui ne s'appelle plus vraiment Lestrade au passage, me donne des envies de meurtres.

Bref, peut être que je suis un peu trop dure, que je suis trop focalisée sur le Holmes de la BBC ou celui de Robert Downey JR.Mais c'est que que la qualité n'est pas celle des deux autres.

Après peut être aussi que c'est dû à ma mauvaise foi vis à vis de CBS mais bon je suis sure que si la série avait été bonne j'aurai quand même accroché. Peut être que je tenterai le 2 mais je pense que ça sera sans moi.
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Message  whysoserious Jeu 20 Sep 2012 - 19:31

Bref, peut être que je suis un peu trop dure, que je suis trop focalisée sur le Holmes de la BBC ou celui de Robert Downey JR.Mais c'est que que la qualité n'est pas celle des deux autres

Y a sûrement un peu de ça aussi green_smile Moi je ne suis pas fan de BBC, et je ne suis pas non plus une extreme fan de l'histoire de Sherlock, donc ca passe. Je vois pas cette série comme un remake de Sherlock Holmes, mais comme une série à part qui se trouve avoir quelques références dans le nom et les capacités des personnages. Point.

Lucy Liu ne m'a pas convaincu non plus, et au début aussi, je trouvais le Holmes un peu "too much" mais j'ai commencée à l'aimer vers la fin. Est-ce que c'est l'effet de Watson qui commence déjà à prendre ou juste l'acteur, ca...

Non, je m'attendais pas à grand chose devant ce pilot mais finalement, je pense qu'elle peu s'améliorer
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Message  Johel Jeu 20 Sep 2012 - 21:12

J'ai vu deux fois l'épisode avant de poser ce com
Je ne connais pas les autres séries sur Sherlock qui existent actuellement (la dernière que j'ai vue remonte à celle avec Jeremy Brett dans les années 90) et je ne compare pas avec Le Holmes de Robert Downey Jr.

Je rejoins Daidi dans son ressenti de l'épisode ...Il est probable que je jetterai un oeil au second épisode mais ça n'ira pas plus loin...

Les premiers mots qui me viennent sont "banal et sans aucune originalité". J'ai fais un gros effort pour ne pas zapper certaines parties tant j'étais au bord de :endormi:
Jonny Lee Miller fait son boulot mais on voit nettement qu'il n'est pas "habité" par le personnage, il est fade et sans relief...
Que dire de l'idée de prendre une Watson...Lucy Liu n'est pas l'actrice pour ce rôle, elle est aussi expressive qu'une statue du musée Grévin hall
On sent tout de suite où on veut amener l'histoire argh Nul doute que cela va plaire aux shippeuses compulsives mais le public qui cherche la nouveauté risque fort de ne pas accrocher.
Pour l'enquête ça ronronne tranquillement, on se croirait dans n'importe quel Crime Show qui passe en ce moment triste2 C'est hyper classique et sans surprise.
Pourquoi diable avoir choisi New York et un Watson féminin (ce qui au demeurant pouvait donner quelque chose de vraiment accrocheur et original) pour nous servir du réchauffé Rolling Eyes
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Message  Nat Ven 21 Sep 2012 - 14:06

bon je me permet un ptit passage ici par curiosité , en fait je me demandais si j'allais regarder ou non et puis quand je lis vos comm' ça me donne pas envie ... toutes mes craintes semblent se confirmer ...
du coup je crois que je ne vais pas gaspiller mon temps

c'est juste marrant de retrouver "Tom" de Smith

en temps que fan des tres anciens sherlock (BBC rules!! ) et des romans policiers ( j'ai passé mon enfance à lire conan doyle, agatha christie , exbrayat etc... ) j'ai peur de succomber à une crise cardiaque des le premier zode
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Message  whysoserious Ven 21 Sep 2012 - 14:45

Si tu es fan des Sherlock a l'ancienne, non, vaut mieux pas en effet angel En faites, ils ont expatrié un anglais à New York, l'ont appelé Sherlock Holmes et munit des talents d'enquêteur genre Jane (dont le comportement est similaire, mélangé à celui de Dr House) et ajouté à cela une sorte de marraine, ex chirurgien, du nom de Joan Watson pour le sortir de son addiction à la drogue. A part les noms et quelques détails par-ci par là, y a rien de Sherlock Holmes là-dedans Rolling Eyes

Pour passer le temps, c'est plutôt marrant siffle
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Message  Johel Ven 21 Sep 2012 - 21:03

coucou

Quelqu'un a une idée de la date de diffusion du 2ème épisode ? Ils vont le passer le 27 ? Je ne trouve rien sur le net.
Merci d'avance Wink
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Message  Daidi Sam 22 Sep 2012 - 9:27

Le second épisode sera le 4 octobre d'après le press release. Wink

Car on a pu avoir l'épisode 1 dû à une fuite mais le season premiere sera bien le 27 septembre pour les américains.
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Message  Johel Sam 22 Sep 2012 - 9:36

merci Daidi

Une fuite :shocked:
Ce n'est pas très sérieux tout ça...c'est déjà arrivé sur d'autres séries ?
A croire que chez CBS ils sont tellement "sûrs" du "succès" de cette série qu'ils se préparent une porte de sortie...
Une annulation en cours de saison ou un changement de jour c'est possible ?
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Message  Daidi Sam 22 Sep 2012 - 9:48

En fait ça arrive plus souvent qu'on le croit. C'est la version donnée aux journalistes qui s'est retrouvée sur le net, c'est souvent ce qu'on nomme par "pre-air".

Une annulation en cours est tout à fait possible et CBS est un pro pour ça,. Après je ne suis pas sure qu'elle puisse se le permettre cette année car elle a fait très peu de nouveaux achats donc ça ferait une case vide. C'est d'ailleurs ce qui m'étonne car elle a peu de porte de sortie notamment pour les nouvelles séries du vendredi et du lundi car je pense qu'elle est vraiment "sûr" du succès de Vegas (la nouvelle série d'Ashley) et d'Elementary.

Un changement de jour est plus difficile mais c'est déjà arrivé car il faut savoir quelle série mettre à sa place. Même si dans le cas d'Elementary je pense que si ça arrive, on sait quel échange il pourrait y avoir. Elementary  163501
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Message  Johel Sam 6 Oct 2012 - 9:36

J'ai vu le second épisode et le premier mot qui me vient à l'esprit est "soporifique", plus d'une fois j'ai lutté pour ne pas utiliser l'avance rapide. Entre une histoire sans grand intérêt et des persos absolument pas charismatiques...C'était le dernier épisode que je regardais.
Je viens de voir les audiences, la série est en recul (11,13 pour un taux de 2,5). Le taux sur les 18/49 reste bon, mais je doute que cela continue...Ou alors il faudra qu'on m'explique ce qui plait aux téléspectateurs américains scratch

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Message  Daidi Sam 6 Oct 2012 - 9:57

Oui je suis assez d'accord. Je l'ai vu hier soir et ça sera moi aussi le dernier car même en essayant de me détacher du fait que c'est Sherlock et Watson, ben ça ne passe pas. Bon après une personne très sensée m'a dit peut être que j'avais trop d'animosité envers cette série dès le départ pour l'apprécier. Mais là j'ai l'impression de voir un mauvais épisode de TM.

Le coup de la machine avec Watson qui lui donne un dollar, notre Lisbon l'avait déjà. Bon d'accord d'autres séries aussi l'ont fait avant TM mais là je sais pas ça me frappe aux yeux. Puis une nouvelle fois l'enquête est quand même assez banale et ne m'a pas passionnée. Je me suis mise à jouer sur mon téléphone pour faire passer le temps.

Puis Watson, je n'accroche pas du tout. Je me suis dit, ça va peut être changer mais elle est crispée. Il n'y a rien qui se passe entre eux. Alors je sais que Lisbon n'était pas appréciée au début mais là même ce Sherlock est assez pauvre pourtant on ne peut pas dire qu'il est mauvais acteur en général bien au contraire mais là je sais pas, je trouve ça surjoué. Bref, je sais pas si c'est le réalisateur qui lui demande ça, le script mais il faudrait qu'ils changent des trucs car comme tu le dis Johel ça risque de peut être encore dégringolé niveau taux.

Et là je suis obligée d'en venir aux audiences qui sont catastrophiques pour CBS car le lead in de PoI était super fort ce soir et vu toute la promo autour que CBS a fait durant tout l'été.
TM à l'époque quand PoI était en forme son taux était en forme mais les audiences suivaient aussi. Alors pour ceux qui la semaine dernière comparaient le season premiere d'Elementary avec celui de la season 4 de TM en disant que la série avait fait mieux, on peut leur rétorquer que même avec un PoI très faible en niveau d'audience, TM n'est jamais descendu en dessous des 12 millions de téléspectateurs et encore moins quand PoI était en pleine forme. Voilà c'est dit.

On verra par la suite, je suivrai de loin mais je m'arrête là pour la série.
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Message  Celika Sam 6 Oct 2012 - 14:42

Je sais, il ne faut pas juger avant d'avoir vu, ce n'est qu'une histoire de chimie et d'ingrédient pour que cette série séduise et fidélise son publique.
Mais pour ma part, faire du modernisme avec du "Shipp" alors que l'on en voit quasiment partout dans toutes les séries bref :roll2: .
Ils ont de plus en plus de mal à inventer de nouveaux concepts de série au UsA scratch pour que l'on en change carrément les codes pour paraître innovant cela devient flagrant .
Watson une femme non_mais . Les fans de Sherlock Holmes vont t'ils vraiment tombés dans le panneau? Parce que là c'est facile hein !! Aucune ambiguïté entre les personnages, pardi c'est ramener le personnage de Sir Arthur Conan Doyles à du Shipp, malin facile "innovant" mouai...Encore du jeu chat/souris chabada bada. Je passe. :rj: zen

La dernière fois que j'ai "hurlé" en voyant ce genre d'innovation" c'est quand Starbuck est devenue une femme :shocked: ( La fan de Sf que je suis n'en est d'ailleurs toujours pas remise cross green_smile )

Bon est bien, j'ai pas tenue plus d'un épisode et demi argh. Sleep
Même si j'adhère pas forcément au scénario, je peux comprendre une alchimie, mais ici l'impression que les 2 personnages ne vivent pas sur la même longueur d'onde est trop flagrante. ( Donc le shipp vole lol1 ).
Puis cette version de Watson hall est vraiment étrange à cause de sa froideur, alors que le Watson "original" et lui le penchant émotionnel "humain" de Holmes.

La série ne dégage pas grand chose pour le moment, elle ressemble à un procédural classique du genre Cluedo ou les personnages s'en tiennent uniquement à leur rôle prédéfini. Il manque un je ne sais quoi dans les interactions.
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Message  Invité Dim 7 Oct 2012 - 14:03

J'ai fini par regarder le premier épisode et... même sans penser à Sherlock, je n'ai pas été convaincu par les personnages. On dirait qu'eux même ne croient pas à ce qu'ils font. Pour ce qui était de l'enquête, rien de transcendant ou d'original avec quelques facilités scénaristiques.

Pourtant je n'attendais pas grand chose de cette série, prenant déjà le partie de ne pas la comparer à d'autres "Sherlock". A se demander pourquoi ils ont gardé les noms.

Alors pour rassurer certains, les producteurs ont été clair, il n'est pas question de faire un ship entre les personnages sous prétexte qu'ils sont de sexe différent. Mais après avoir visionné le premier, j'ai un gros doute la dessus. S'ils ne se passent rien entre eux après un moment, cela risque de frustrer pas mal de monde. Les scénaristes devront se soumettre à la volonté des fans. En supposant que cela tienne jusque là (ce que j'aurai du mal à comprendre à moins d'un changement), j'imagine bien cette évolution dans la saison 3 - sauf qu'on aura pas de jeu de chat et de la souris, ce sera un traitement plus naturel et plus adulte.
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Message  Celika Dim 7 Oct 2012 - 14:50

J'ai l'impression que c'est justement pour cela que cette série ne peux pas vraiment fonctionner.
Car dans la grande majorité des cas,la configuration de ce type duo engage ou engagera automatiquement un "Shipp". Si les auteurs tiennent bon en ne voulant pas diriger leur personnage vers la relation amoureuse, il faudrait à la limite que celle ci s'ancre vers du platonique comme X-files durant les première saison. Hors pour le moment, les personnage semble juste travailler ensemble, en ne ressentant même pas une once d'admiration ne serait-ce pour les méthodes de travail de l'autre. Juste du scepticisme voir même de l'incompréhension ce qui compromet aussi la relation même basique de l'amitié dès le début.
Ni shipp, ni relation amicale ressentie en 2 épisodes pour moi cela démontre que ce duo "trop improbable" à pour l'instant tout du bancal.
D'autant que la série ne semble vouloir jouer sur aucune ambiguïté ni amoureuse, ni amicale.
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