Le visage décrypté - documentaire basé sur les travaux de Paul EKMAN
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Le visage décrypté - documentaire basé sur les travaux de Paul EKMAN
LE VISAGE DÉCRYPTÉ
(Allemagne, 2011, 53mn)
ZDF
Réalisateurs : Andrea Cross, Luise Wagner
Un visage peut-il mentir ? À l'aide de l'éminent psychologue Paul Ekman, ce documentaire déchiffre ce que peuvent nous apprendre les expressions faciales.
Grâce à ses quarante-trois muscles faciaux, l'homme est capable de 10 000 mimiques, dont environ 3 000 porteuses de sens. C'est ce que recense dans son dictionnaire le psychologue américain Paul Ekman, réputé savoir décrypter tous les gestes et expressions, y compris ce qu'il nomme les "micro-expressions", à peine perceptibles mais révélatrices car impossibles à feindre. Les travaux d'Ekman, véritable "détecteur de mensonges", ont influencé jusqu'aux services secrets et aux productions hollywoodiennes - la série Lie to me en est inspirée.
Si certains sont très sensibles aux mimiques, d'autres, comme les autistes, sont incapables de les interpréter. D'où viennent ces différences ? Si, selon Ekman, les expressions du visage correspondant aux sept émotions de base - colère, dégoût, peur, mépris, tristesse, surprise et joie - sont universelles, comment viennent-elles aux hommes, et dans quelle mesure peuvent-elles être influencées par la culture ?
Ce documentaire explore les dernières avancées scientifiques dans ce domaine et plonge jusque dans le cerveau, grâce à l'imagerie cérébrale. Cette technique permettra-t-elle un jour de lire dans les pensées des patients ? Et de contribuer à la résolution d'enquêtes criminelles ?
http://www.arte.tv/fr/programmes/242,date=7/10/2011.html
____________________
Eh bien, je viens de voir ce documentaire sur Arte. Je l'ai beaucoup apprécié. Il se prête à plusieurs remarques et réflexions, j'ai donc décidé de créer un topic spécifique pour ceux que ça intéresse et connaître vos réactions.
Je rappelle que le website d'Arte propose de voir ou revoir le documentaire :
http://videos.arte.tv/fr/videos/le_visage_decrypte-4175988.html
_______________
J'ai trouvé intéressant de prendre 2 points de vue aux antipodes : les surdoués de l'analyse du mensonge ou "magiciens de la vérité" (comme Paul Kelly) et ceux qui ont un handicap à lire le visage d'autrui (comme Reiner).
Nous avons eu la confirmation du caractère universel des expressions primaires déjà découvertes et affirmées par Charles Darwin (voir le topic "des livres pour débuter" pour trouver des références en fin de liste) :
https://the-mentalist.frenchboard.com/t1527-des-livres-pour-debuter
Mais il demeure que pour de nombreuses autres expressions (moins basiques), elles s'inscrivent dans une culture locale, c'est-à-dire ethnique. C'était illustré par les recherches de l'ethnologue berlinoise Birgit RÖTTGER-RÖSSLER avec le comportement de la honte éduquée chez de jeunes enfants dans une ethnie d'Indonésie (Sumatra occidental), les Minangkabau lorsqu'ils reçoivent un cadeau (en signe de modestie, de respect et d'intégration sociale).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sumatra_occidental
Autre exemple : les émotions de colère propres aux Baras de Madagascar (ethnie vivant dans les plateaux inférieurs du centre sud de l'île) comme façon d'exprimer leur rapport au monde, leur bonne santé, gage de vigueur (bouche en coeur très avancée) inconnues en occident sur ce mode conventionnel.
Lien via les publications de cette femme ethnologue :
http://www.languages-of-emotion.de/de/personen/personendetails.html?tx_wwscloepersonmicrosite_pi1[showUid]=507
Le documentaire a respecté la prudence de Paul Ekman : il a été bien souligné la difficulté d'interpréter des micro-expressions (on peut donc sourire, les zigomatiques jusqu'aux oreilles, quand on lit chez certains auteurs que tel geste isolé ou telle phrase est forcément l'indice d'un mensonge, je ferme la parenthèse).
Personnellement, ce documentaire m'a fait penser à l'oeuvre inspirée de J.J. Abrams avec sa nouvelle série Person of interest - visionnaire car totalement en phase avec l'ère actuelle - les logiciels de reconnaissance des expressions faciales et comportementales - et qui pourraient préfigurer un avenir plus sécuritaire et... problématique (car toute technologie amène aussi ses dérives).
https://the-mentalist.frenchboard.com/t2113-person-of-interest-la-nouvelle-serie-de-jjabrams
Ce qui me fait une transition avec les espérances de ce scientifique, John Dylan Haynes, qui espère trouver la configuration neuronale infaillible du mensonge : si le meurtrier reconnaît la scène du crime sur photo, son cerveau le trahira, si le terroriste reconnaît son camp d'entraînement, idem. Ses recherches sont encore au stade expérimental mais il a bon espoir d'y arriver.
http://www.bccn-berlin.de/People/haynes
Pour ma part, je me pose quelques questions :
- Si le suspect présumé reconnaît uniquement des éléments d'une photo (ressemblance avec une maison où il a vécu, un camp où il a fait du flashball...), ne sera-t-il pas automatiquement jugé par sa configuration neuronale comme étant celui qu'on recherche ?
- Si le véritable meurtrier a visité la scène du crime en pleine nuit et que la photo montre la scène en plein jour, l'absence de reconnaissance ne brouillera-t-elle pas les cartes neuronales ?
- Si le coupable a des amnésies, le scanner cérébral sera-t-il opérationnel ?
- S'il est sous l'effet de certaines drogues ?
Etc. Certains cas particuliers peuvent se présenter... Je doute qu'on aboutisse à un système fiable à 100 %.
Je vais sûrement le revisionner prochainement...
J'ignore qui était le narrateur de ce documentaire (je n'ai pas trouvé son nom au générique) mais la voix off m'a fait penser à la voix française de Thierry Ragueneau (qui double Patrick Jane). Choix judicieux !
(Allemagne, 2011, 53mn)
ZDF
Réalisateurs : Andrea Cross, Luise Wagner
Un visage peut-il mentir ? À l'aide de l'éminent psychologue Paul Ekman, ce documentaire déchiffre ce que peuvent nous apprendre les expressions faciales.
Grâce à ses quarante-trois muscles faciaux, l'homme est capable de 10 000 mimiques, dont environ 3 000 porteuses de sens. C'est ce que recense dans son dictionnaire le psychologue américain Paul Ekman, réputé savoir décrypter tous les gestes et expressions, y compris ce qu'il nomme les "micro-expressions", à peine perceptibles mais révélatrices car impossibles à feindre. Les travaux d'Ekman, véritable "détecteur de mensonges", ont influencé jusqu'aux services secrets et aux productions hollywoodiennes - la série Lie to me en est inspirée.
Si certains sont très sensibles aux mimiques, d'autres, comme les autistes, sont incapables de les interpréter. D'où viennent ces différences ? Si, selon Ekman, les expressions du visage correspondant aux sept émotions de base - colère, dégoût, peur, mépris, tristesse, surprise et joie - sont universelles, comment viennent-elles aux hommes, et dans quelle mesure peuvent-elles être influencées par la culture ?
Ce documentaire explore les dernières avancées scientifiques dans ce domaine et plonge jusque dans le cerveau, grâce à l'imagerie cérébrale. Cette technique permettra-t-elle un jour de lire dans les pensées des patients ? Et de contribuer à la résolution d'enquêtes criminelles ?
http://www.arte.tv/fr/programmes/242,date=7/10/2011.html
____________________
Eh bien, je viens de voir ce documentaire sur Arte. Je l'ai beaucoup apprécié. Il se prête à plusieurs remarques et réflexions, j'ai donc décidé de créer un topic spécifique pour ceux que ça intéresse et connaître vos réactions.
Je rappelle que le website d'Arte propose de voir ou revoir le documentaire :
http://videos.arte.tv/fr/videos/le_visage_decrypte-4175988.html
_______________
J'ai trouvé intéressant de prendre 2 points de vue aux antipodes : les surdoués de l'analyse du mensonge ou "magiciens de la vérité" (comme Paul Kelly) et ceux qui ont un handicap à lire le visage d'autrui (comme Reiner).
Nous avons eu la confirmation du caractère universel des expressions primaires déjà découvertes et affirmées par Charles Darwin (voir le topic "des livres pour débuter" pour trouver des références en fin de liste) :
https://the-mentalist.frenchboard.com/t1527-des-livres-pour-debuter
Mais il demeure que pour de nombreuses autres expressions (moins basiques), elles s'inscrivent dans une culture locale, c'est-à-dire ethnique. C'était illustré par les recherches de l'ethnologue berlinoise Birgit RÖTTGER-RÖSSLER avec le comportement de la honte éduquée chez de jeunes enfants dans une ethnie d'Indonésie (Sumatra occidental), les Minangkabau lorsqu'ils reçoivent un cadeau (en signe de modestie, de respect et d'intégration sociale).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sumatra_occidental
Autre exemple : les émotions de colère propres aux Baras de Madagascar (ethnie vivant dans les plateaux inférieurs du centre sud de l'île) comme façon d'exprimer leur rapport au monde, leur bonne santé, gage de vigueur (bouche en coeur très avancée) inconnues en occident sur ce mode conventionnel.
Lien via les publications de cette femme ethnologue :
http://www.languages-of-emotion.de/de/personen/personendetails.html?tx_wwscloepersonmicrosite_pi1[showUid]=507
Le documentaire a respecté la prudence de Paul Ekman : il a été bien souligné la difficulté d'interpréter des micro-expressions (on peut donc sourire, les zigomatiques jusqu'aux oreilles, quand on lit chez certains auteurs que tel geste isolé ou telle phrase est forcément l'indice d'un mensonge, je ferme la parenthèse).
Personnellement, ce documentaire m'a fait penser à l'oeuvre inspirée de J.J. Abrams avec sa nouvelle série Person of interest - visionnaire car totalement en phase avec l'ère actuelle - les logiciels de reconnaissance des expressions faciales et comportementales - et qui pourraient préfigurer un avenir plus sécuritaire et... problématique (car toute technologie amène aussi ses dérives).
https://the-mentalist.frenchboard.com/t2113-person-of-interest-la-nouvelle-serie-de-jjabrams
Ce qui me fait une transition avec les espérances de ce scientifique, John Dylan Haynes, qui espère trouver la configuration neuronale infaillible du mensonge : si le meurtrier reconnaît la scène du crime sur photo, son cerveau le trahira, si le terroriste reconnaît son camp d'entraînement, idem. Ses recherches sont encore au stade expérimental mais il a bon espoir d'y arriver.
http://www.bccn-berlin.de/People/haynes
Pour ma part, je me pose quelques questions :
- Si le suspect présumé reconnaît uniquement des éléments d'une photo (ressemblance avec une maison où il a vécu, un camp où il a fait du flashball...), ne sera-t-il pas automatiquement jugé par sa configuration neuronale comme étant celui qu'on recherche ?
- Si le véritable meurtrier a visité la scène du crime en pleine nuit et que la photo montre la scène en plein jour, l'absence de reconnaissance ne brouillera-t-elle pas les cartes neuronales ?
- Si le coupable a des amnésies, le scanner cérébral sera-t-il opérationnel ?
- S'il est sous l'effet de certaines drogues ?
Etc. Certains cas particuliers peuvent se présenter... Je doute qu'on aboutisse à un système fiable à 100 %.
Je vais sûrement le revisionner prochainement...
J'ignore qui était le narrateur de ce documentaire (je n'ai pas trouvé son nom au générique) mais la voix off m'a fait penser à la voix française de Thierry Ragueneau (qui double Patrick Jane). Choix judicieux !
Dernière édition par Mesmer le Ven 21 Oct 2011 - 10:44, édité 1 fois
Mesmer- In Jane we trust
- Personnage préféré : Patrick Jane
Re: Le visage décrypté - documentaire basé sur les travaux de Paul EKMAN
Très intéressant ! C'est super bien filmé, les images sont belles.
J'aurais presque espéré un peu plus de "concret" dans l'analyse des visages, mais bon j'ai commandé son livre je devrai être servi :)
Merci :)
J'aurais presque espéré un peu plus de "concret" dans l'analyse des visages, mais bon j'ai commandé son livre je devrai être servi :)
Merci :)
Sheppard59- Livreur de Pizza
Re: Le visage décrypté - documentaire basé sur les travaux de Paul EKMAN
Oui, en effet mais le parti pris des réalisatrices était, je pense, de faire le point sur plusieurs recherches, et pas seulement de présenter les travaux de Paul Ekman. Ce qu'on a perdu en précision sur Paul Ekman, on l'a gagné sur d'autres travaux comme l'ethnologie par exemple...
Son livre devrait te plaire. À mon sens, c'est le plus sérieux sur le sujet car le plus réaliste.
Mais pour le concret des micro-expressions, il y a son site avec les tests en ligne... Et la formation proposée par son collaborateur japonais David Matsumoto (présentation sur le topic ci-dessous) :
https://the-mentalist.frenchboard.com/t2018-apprendre-a-devenir-mentaliste-autodidacte
Son livre devrait te plaire. À mon sens, c'est le plus sérieux sur le sujet car le plus réaliste.
Mais pour le concret des micro-expressions, il y a son site avec les tests en ligne... Et la formation proposée par son collaborateur japonais David Matsumoto (présentation sur le topic ci-dessous) :
https://the-mentalist.frenchboard.com/t2018-apprendre-a-devenir-mentaliste-autodidacte
Mesmer- In Jane we trust
- Personnage préféré : Patrick Jane
Re: Le visage décrypté - documentaire basé sur les travaux de Paul EKMAN
Bonjour à vous,
J'ai suivi la discussion qui a eu cours sur ce documentaire, que ce soit sur ce forum ou ailleurs - bien que des commentaires soient assez péjoratifs à ce sujet, j'ai voulu le regarder moi-même pour me former ma propre opinion, étant donné l'intérêt que je porte aux travaux d'Ekman. Cependant, la vidéo est indisponible... Est-ce passager ? Y'a-t-il un autre moyen de visionner ce documentaire ?
Merci d'avance
J'ai suivi la discussion qui a eu cours sur ce documentaire, que ce soit sur ce forum ou ailleurs - bien que des commentaires soient assez péjoratifs à ce sujet, j'ai voulu le regarder moi-même pour me former ma propre opinion, étant donné l'intérêt que je porte aux travaux d'Ekman. Cependant, la vidéo est indisponible... Est-ce passager ? Y'a-t-il un autre moyen de visionner ce documentaire ?
Merci d'avance
Jarvis- Livreur de Pizza
- Personnage préféré : Patrick Jane
Re: Le visage décrypté - documentaire basé sur les travaux de Paul EKMAN
Bonjour Jarvis,
En fait, c'était la rediffusion qui était passagère (Jour J + 7), Arte demande à ses télespectateurs d'être vigilant sur ce délai, raison pour laquelle, j'avais insisté sur les dates de rediffusion...
En fait, c'était la rediffusion qui était passagère (Jour J + 7), Arte demande à ses télespectateurs d'être vigilant sur ce délai, raison pour laquelle, j'avais insisté sur les dates de rediffusion...
Mesmer- In Jane we trust
- Personnage préféré : Patrick Jane
Re: Le visage décrypté - documentaire basé sur les travaux de Paul EKMAN
Oui, c'est bien ce dont je m'étais douté, malheureusement.
Une rediffusion n'a pas l'air d'être programmée, y'a-t-il un DVD ou autre de prévu pour ce documentaire ?
Une rediffusion n'a pas l'air d'être programmée, y'a-t-il un DVD ou autre de prévu pour ce documentaire ?
Jarvis- Livreur de Pizza
- Personnage préféré : Patrick Jane
Re: Le visage décrypté - documentaire basé sur les travaux de Paul EKMAN
C'est dans les habitudes de la chaîne Arte en effet de commercialiser en DVD des documentaires d'importance. Mais je ne saurais l'affirmer en ce cas précis...
Mesmer- In Jane we trust
- Personnage préféré : Patrick Jane
Re: Le visage décrypté - documentaire basé sur les travaux de Paul EKMAN
Bonjour à tous,
C'est en voulant visionner le doc de Arte " Le visage décrypté " ( lequel d'ailleurs n'est plus disponible sur Arte )
que j'ai eu un petit choc.....
D'abord, une bonne nouvelle, on le retrouve ici le lien
Dites-moi si je je rêve ?
j'entends la voix de Jane dans le documentaire ? ( version française )
C'est en voulant visionner le doc de Arte " Le visage décrypté " ( lequel d'ailleurs n'est plus disponible sur Arte )
que j'ai eu un petit choc.....
D'abord, une bonne nouvelle, on le retrouve ici le lien
Dites-moi si je je rêve ?
j'entends la voix de Jane dans le documentaire ? ( version française )
Re: Le visage décrypté - documentaire basé sur les travaux de Paul EKMAN
Mesmer a écrit:
J'ignore qui était le narrateur de ce documentaire (je n'ai pas trouvé son nom au générique) mais la voix off m'a fait penser à la voix française de Thierry Ragueneau (qui double Patrick Jane). Choix judicieux !
J'ai rêvé aussi, alors...
Mesmer- In Jane we trust
- Personnage préféré : Patrick Jane
Re: Le visage décrypté - documentaire basé sur les travaux de Paul EKMAN
re-bonjour,
et donc nous sommes au moins deux à avoir fait le même rêve
Un article intéressant ( + podcast mais en anglais , mais retranscription français ) du docteur Dr. David Matsumoto
lien ici
et donc nous sommes au moins deux à avoir fait le même rêve
Un article intéressant ( + podcast mais en anglais , mais retranscription français ) du docteur Dr. David Matsumoto
lien ici
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