Livres sur le mentalisme (+ discussions)

Bonjour à tous, je suis intéressé par le mentalisme ainsi que surtout le cold reading mais très hésitant dans les nombreuses livres qui tourne autour de ce même sujet.

C'est pourquoi, j'aimerais avoir vos conseils parmi ces livres qui sont disponible dans ma grande librairie (en regardant dans son propre site) :

Réveillez votre intuition : Guide pratique pour éveiller naturellement vos perceptions extrasensorielles

Mentaliste, Clermont, Pascal De

Devenez Mentaliste, Bricout Bastien

Chroniques D’un Mentaliste, Battit, Elliot

Le Manuel du Mentaliste Marsh, Clint

Les Secrets D'Un Mentaliste ; Comment Decrypter Les Techniques du Mensonge et de la Manipulation, Bastardi Daumont, John,

Decouvrez Vos Pouvoirs de Mentaliste

Comment Developper Son Intuition, Baudouin, Bernard

Comment Devenir Mentaliste, Favour, Paul

Guide du Mentaliste, Pastor Annie

Devenir Mentaliste, Winthrop, Simon

Mentalisme, Ces Pouvoirs Que Nous Avons Tous, Clermont, Pascal d

Mémoire d'éléphant, Olivier L.

Tout sur la mémoire, Tony B.

C'est 2 derniers sont m'intéressent aussi pour des techniques à augmenter la mémoire mais encore hésitation entre ces 2.

Pour le mentalisme, je précise que je ne veux pas de livres se portant totalement sur les tours de magies... car ceci ne m'intéresse pas mais des techniques sur le cold reading, extrasensorielle, intuition, mensonges, ...

Si vous connaissez d'autres livres encore plus intéressant sur tout ce dont je parle, n'hésitez pas car j'ai trouvé ces livres que par la fonction recherche du site de mes 2 grandes libraires.

J'ai trouvé un ebook "Comment Devenir Mentaliste Cold Reading" mais je préfère tout de même regarder le contenu avant d'acheter, c'est pourquoi, je ne préfère jamais commander sans voir les livres disponibles dans les libraires sauf si le livre vaut vraiment le coup d'après vous...

Bonjour Can

Can a écrit:Bonjour à tous, je suis intéressé par le mentalisme ainsi que surtout le cold reading mais très hésitant dans les nombreuses livres qui tourne autour de ce même sujet.
(...)
Pour le mentalisme, je précise que je ne veux pas de livres se portant totalement sur les tours de magies... car ceci ne m'intéresse pas mais des techniques sur le cold reading, extrasensorielle, intuition, mensonges, ...

Première observation :

Le cold reading n'a rien à voir avec la parapsychologie (les perceptions extrasensorielles, etc.). Ta liste n'est donc pas cohérente par rapport à tes attentes car si c'est SURTOUT le cold reading qui t'intéresse, comme tu le dis, pourquoi tous ces livres qui n'en parlent pas ? C'est la question que je te pose...

Can a écrit: car j'ai trouvé ces livres que par la fonction recherche du site de mes 2 grandes libraires.

Seconde observation :

C'est très bien de savoir se servir de la fonction recherche sur les sites des libraires. Mais pourquoi ne pas utiliser cette même fonction sur les forums ici présents alors que justement tu as des avis de plusieurs membres sur la plupart des livres de ta liste ?

Can a écrit: je préfère tout de même regarder le contenu avant d'acheter, c'est pourquoi, je ne préfère jamais commander sans voir les livres disponibles dans les libraires

Troisième observation :

Si tu prends le temps de lire les avis des membres sur les livres qui t'intéressent et si, comme tu le dis, tu préfères consulter avant d'acheter, alors tu as en main tout ce qu'il te faut ! S'il faut réécrire, à chaque nouvelle demande, les avis des membres sur chaque livre, on ne s'en sort plus...
Il faut un peu coopérer par soi-même...

Can a écrit:Pour le mentalisme, je précise que je ne veux pas de livres se portant totalement sur les tours de magies... car ceci ne m'intéresse pas

Quatrième et dernière observation :

Ta liste comporte pourtant des références de magie... Comme par exemple le livre de Simon Winthrop (qui sera disponible dans 2 jours, le 3 octobre).

Bref, si tu prends ce temps de recherche ici même, tu verras que les livres de ta liste appartiennent à des catégories trop différentes pour qu'on puisse te répondre de façon sensée... Ce qui explique ces observations et ces remarques, voilà...


Ceci dit, je distingue 6 grandes catégories dans ta liste :

1. Le développement (trans)personnel (Pascal de Clermont)
2. Le mentalisme plus usuel (décryptage, etc. : Bricout, Battit, Bastardi Daumont, Favour)
3. La mnémotechnie (Buzan, Lejeune)
4. L'ésotérisme (Baudouin, Clint Marsh)
5. Le mentalisme de scène (cold reading, magie : Simon Winthrop)
6. L'humour/la littérature (Annie Pastor)

Pour les livres très récents (Favour, Pastor) ou ceux qui ne sont pas encore disponibles à la vente aujourd'hui (Bricout, Winthrop), tu t'en doutes, il est trop tôt pour formuler des avis... Il faudra repasser plus tard...

Pour ceux qui lisent l'anglais, on peut toutefois déjà lire les avis des lecteurs du livre de Winthrop How to be a mentalist (Devenir mentaliste, éditions Contre-Dires) :

http://www.amazon.com/How-Be-Mentalist-Master-Secrets/dp/042523651X

Merci beaucoup de ta réponse, le cold reading m'intéresse fort mais j'avoue que le reste aussi m'intéresse énormément (mnémotechnique, mentaliste, ...) sauf les magies à pratiquer devant ses amis (enfin pourquoi pas un peu) ... mais si c'est pour les épater, je voudrais le faire surtout en leur révélant des choses dont je n'étais pas au courant, leurs mensonges, leur passé ou avenir,...

Concernant la recherche des avis, je verrais un autre jour mais la liste des livres n'est fondée que par la recherche "mentaliste" et "intuition" donc, s'il y a des livres reprenant le même sujet mais portant un autre titre, faites le moi savoir.

Pour les catégories, je n'étais pas au courant qu'il y en avait autant pour le mentaliste mais quelle sera la meilleur pour moi? Par quoi serais-ce mieux que je commence? sachant que je ne veux pas de la littérature humoristique comme la dernière catégorie citée.

Encore merci

Si tu veux miser sur du "solide" où les efforts sont visibles immédiatement à sa propre échelle personnelle, la mnémotechnie est basée sur des techniques efficaces et évidemment très utiles. Cela développera ton sens de l'observation, fera travailler des liens de l'esprit et te donnera sûrement d'autres envies de lectures étant donné l'efficacité du résultat. Il faut être curieux dans diverses disciplines pour devenir mentaliste car il y a plusieurs compétences à avoir. And so, you CAN. Il ne faut pas trop hésiter à lire...

Je te conseillerais aussi de parcourir la section ouvrages pour débuter.

https://the-mentalist.frenchboard.com/t1527-des-livres-pour-debuter

et comme référence notamment celle-ci en raison des 5 sens utilisés :

http://izibook.eyrolles.com/store/9782212860009

Autre conseil : voir ou revoir la série Lie To Me et surtout la saison 1 (qui est plus explicite que les autres saisons) car les trucs enseignés sont authentiques et sont une base indispensable pour toute personne qui veut réellement pratiquer le cold reading. Car cet art repose en partie sur la capacité à décoder les expressions (faciales, vocales, gestuelles) d'une personne. Bien que, je le précise, il y a plusieurs "cold reading" qui est un ensemble de techniques, généralement basées sur des supports (tarot, astrologie, numérologie ou autre) si l'on se base, par exemple, sur les classifications de Craig Browning. Donc pas super simple pour débuter...

La PNL serait déjà plus accessible, même si les bases théoriques sont très contestables (pas confirmées par des spécialistes pointus...).

Ce domaine étant vaste, très vaste, il ne faut pas s'attendre à tout trouver dans un seul livre... Et puis, la pratique, elle, n'est pas dans les lectures... L'expérience est encore plus importante en ce domaine.

Bonjour a tous...

Voila je commence a m'intéresser au mentalisme comme beaucoup de personnes ici...

Je suis la recherche du livre "la loi du mentalisme" de "Victor Segno" en VF
je sais bien qu'il est disponible sur le net en VO

est ce que quelqu'un vend son exemplaire ?
ou
est ce que quelqu'un veut bien me vendre une copie ? (Photocopie / Scan du livre)

Merci a tous

Bonjour Intika,

Étant donné que tu es nouveau, un petit bonjour et une petite présentation est de tradition sur le topic de Bienvenue !

https://the-mentalist.frenchboard.com/t2015p495-topic-unique-presentation-des-membres

Ayant uniquement un exemplaire en anglais, je ne puis t'aider. La version française doit être assez rare si ce n'est très rare...

À mon avis, il serait plus facile de demander à un ami qu'il te traduise la version américaine, quitte à l'enregistrer pendant qu'il le fait à haute voix.

Merci... je me demandais si il faillais faire une présentation hier ^^...
quoi qu'il en soit c'est fait :)

Je parle anglais aussi mais c'est juste que j'ai envie de le lire en vrais pour mieux utiliser son savoir.

J'ai trop la haine j'ai raté son achat pour 30 euros :'( !!! a cause de mon travail...

Si non j'ai une possibilité de l'avoir a 70€ mais je ne sais pas si il en vaut vraiment la peine a se prix là... qu'en pensez vous ?

Merci

Eh bien une chose est certaine, en français, ce livre est rare... ce qui explique que certains veulent faire monter les prix, c'est la loi de l'offre et de la demande (et pas la loi du mentalisme... ).

Quant à savoir sa valeur réelle : pour la dernière édition en date, c'est 1975, c'est pas le XIX° siècle ni le début du XX° siècle. Si on devait faire une comparaison rationnelle, la première traduction française de 1906, beaucoup plus rare, devrait avoir plus de valeur que la dernière en date.

De plus, le livre n'a pas été écrit en français mais en américain tout d'abord : The law of Mentalism. La première édition américaine est donc plus cotée et elle date de 1902.



Et on peut dire avec certitude que la traduction française n'équivaut pas à la valeur de l'édition originale de 1902 (American Institute Of Mentalism Publishers, Los Angeles, USA).

Voici sa cote aux USA... Tu verras qu'elle est basse pour cette édition de 1902 (14,66 $ / 17,31 $ etc.). Sans doute parce qu'il se trouve relativement facilement, que la demande est moindre et autres facteurs...

http://www.valorebooks.com/Search/ISBN/9780766156265

Or, les traductions sont rarement cotées au-dessus des oeuvres originales. Il faudrait vraiment que le traducteur ou les illustrations aient quelque chose de très particulier pour que ce rapport s'inverse.

La valeur d'un livre est de toute façon assez subjective... sauf pour les livres très anciens (et enluminés par exemple) où les critères deviennent totalement objectifs.

Maintenant, si on change de sujet et qu'on ne parle plus de la valeur marchande du dit livre, il reste aussi ce point : la langue originale est toujours celle de référence... Les traductions sont des trahisons selon le célèbre dicton italien : "traduttore, traditore" (le traducteur est un traître)... Dans le passage de l'anglais au français, cela se voit moins que d'une langue orientale à la langue française par exemple...

Sans compter que de l'édition originale aux rééditions, on a parfois des surprises : les illustrations peuvent disparaitre, ainsi que la préface (ça s'est déjà vu pour faire plus économique...).

Voici le scan de l'édition originale :

http://ia700307.us.archive.org/14/items/lawofmentalismpr00segnuoft/lawofmentalismpr00segnuoft.pdf

Merci pour les précision... bon je pense que je vais l'acheter en francais... et jeter un coup d'œil en anglais...
faut pas oublier qu'il n'a pas été traduit par un simple traducteur...
en tous cas merci...
au pire je vendrais des photocopie de la version fr loool pour récupérer un peu de sous.

intika a écrit:faut pas oublier qu'il n'as pas été traduit par un simple traducteur...

Si tu t'intéresses à Paul-Clément Jagot, alors tu peux lire son livre "L'influence à distance" (Éd. Dangles) qui est très orienté pratique. Il y a même un passage sur "le cumberlandisme" (la lecture musculaire). Et le tout est en français...

c'est ce que je suis en train de lire pour le moment

Am I a mentalist ??

surement ahahahahah

Pour info le livre de J.Messinger "Ces gestes qui vous trahissent" est sorti en format de poche pour un prix plutôt abordable (7€ environ pour 460 pages).

Et j'aimerais avoir votre avis sur le livre de Paul Favour "Comment devenir mentaliste", qui fait souvent référence à Patrick Jane et qui reprend plusieurs thèmes comme l'hypnose, la pnl, la manipulation, la détection des mensonges...

Ce livre est relativement récent (fin avril 2011), je ne sais pas si des membres ont eu le temps de le lire... Il faudra attendre un peu...

Il y a eu un commentaire client posté sur amazon.fr mais par objectivité, ce serait bon que d'autres lecteurs s'expriment.

Pour répondre à ta question, Cz, personnellement j'ai été vraiment décu par le livre comment devenir mentalite de Paul favour. Il m'a vraiment rien appris, j'avais l'impression que l'auteur disait des choses qui allait de soi... Bref pour débutant et même là, il y a d'autre livres beaucoup mieux pour commencer... mais c'est mon avis personnel.

Je l'ai lu, très mauvais livre, l'auteur ne sait pas de quoi il parle, on a l’impression de lire un "magazine" bof bof !

Que du marketing alors, vu sa couverture citant la série avec le personnage ...

Je cherche de vrais livres qui expliquent concrètement.

Merci pour vos commentaires, vu la couverture avec la photo de l'acteur et ce titre accrocheur je m'en doutais un peu. Donc je pense que je vais m'abstenir.

Bonjour à tous ! À mon tour de demander vos commentaires, j'ai un livre en vue... C'est le livre de notre cher Derren Brown Magie absolue, je pense après avoir lu les détails de ce livre : que c'est un livre qui va aborder beaucoup la psychologie, parce qu'il en parle beaucoup comme un livre qui va aider à rendre la magie convaincante. Si cela est un livre qui explique des tours de mentalistes cela ne m'intéresse pas vraiment, je cherche plus la psychologie derrière la magie. J'aimerais avoir vos commentaires ....

Christophe

Bonjour à toi !

Possédant ce livre dans sa version originale, je peux t'en parler un peu...

Assurément, la présentation faite sur ce lien est honnête :

http://www.magies.com/catalog/magie/livre/livre-magie-absolue-derren-brown.php?id=14514

C'est-à-dire que c'est en effet un livre "sur l'art de" et non un catalogue de tours. Et je pèse mes mots, il en fait bien un art !

Que fait-il ? Il critique ceux qui à ses yeux, font des mises en scène qui ne sont pas forcément nécessaires, et il explique beaucoup sa façon de penser et de voir les choses avec des citations de lui-même en style direct et des souvenirs, des anecdotes.

Son livre fait une centaine de pages et c'est écrit en police taille normale voire petite (donc ce n'est pas du remplissage minimum pour faire du volume...).

Il s'adresse à un public averti et connaisseur, sans aucun doute. Ce que laisse d'ailleurs entendre le sous-titre que j'aurais traduit ainsi : "Un modèle pour une représentation spectaculaire en close-up". Parce que "représentation forte" en français, ça ne sonne pas très bien (ce n'est pas usuel)... De toute façon, on aura compris le sujet...

Merci beaucoup Mesmer, pour l'éclaircissement du livre ..

En effet ce livre semble interessant pour ceux qui connaissent un peu les Arcanes, mais malheureusement il semble épuisé en langue de Molière chez les marchands de trucs du vieux continent. ( Edit : ah non ! à première vu en stock chez un marchand à 2km de mon lieu de travail )

Tiens notre ami Mesmer pourait être aussi sur des forums Arcaniques ? Dans ce cas quel pourrait être son Allias ?

Le Physionomiste a écrit:Tiens notre ami Mesmer pourrait être aussi sur des forums Arcaniques ? Dans ce cas quel pourrait être son Allias ?

Comme tu le dis : il "pourrait" mais non, ce n'est pas le cas. Il n'a pas le temps...

Cette fin d'après midi, petite promenade en direction du fameux marchand de trucs, bilan le stock sur le site internet n'était pas à jour.
Au lieu de repartir bredouille, j'achete un beau tarot de marseille ainsi qu'un deck Bicycle au "tarot" (dos) spécial :)

Spoiler: