Qu'est-ce que le mentalisme ?
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Qu'est-ce que le mentalisme ?
Pour ceux qui se poseraient la question, le mentalisme n'a pas été inventé pour les besoins de la série mais existe depuis des siècles
Définition de wikipedia
Le mentalisme est traditionnellement un art de la scène. Il peut également être présenté en petit comité, à proximité des spectateurs.
Le mentalisme aussi parfois appelé psycho-illusionnisme consiste à créer l'illusion de facultés paranormales ou d'une spécialisation dans la maitrise des attitudes et comportements humains, dans l'objectif de divertir un public. La télépathie, la psychokinésie, la mnémotechnie ou la clairvoyance ne sont que quelques uns des pouvoirs simulés que le mentaliste met en scène. Certains mentalistes utilisent également l'hypnose pour optimiser leurs démonstrations et se distinguent des prestidigitateurs par un boniment qui laisse planer le doute sur la réalité des illusions qu'ils créent.
L'arsenal du mentaliste est aussi composé de techniques abondamment utilisées au XIXe siècle par de soi-disant médiums. De nos jours, certains mentalistes présentent encore des séances de spiritisme, bien que ce type de spectacle soit beaucoup moins populaire qu'autrefois.
Quelques liens à visiter :
http://www.jeboost.fr/methode/mentaliste/
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mentalisme
http://secrets.magie.free.fr/fr/apprendre-mentalisme/
http://perso.numericable.fr/~higood/futurc6/mentalisme.htm
Ou plus simplement aller sur google et taper
* mentalist : CLIC ICI
* ou mentaliste : CLIC ICI
Définition de wikipedia
Le mentalisme est traditionnellement un art de la scène. Il peut également être présenté en petit comité, à proximité des spectateurs.
Le mentalisme aussi parfois appelé psycho-illusionnisme consiste à créer l'illusion de facultés paranormales ou d'une spécialisation dans la maitrise des attitudes et comportements humains, dans l'objectif de divertir un public. La télépathie, la psychokinésie, la mnémotechnie ou la clairvoyance ne sont que quelques uns des pouvoirs simulés que le mentaliste met en scène. Certains mentalistes utilisent également l'hypnose pour optimiser leurs démonstrations et se distinguent des prestidigitateurs par un boniment qui laisse planer le doute sur la réalité des illusions qu'ils créent.
L'arsenal du mentaliste est aussi composé de techniques abondamment utilisées au XIXe siècle par de soi-disant médiums. De nos jours, certains mentalistes présentent encore des séances de spiritisme, bien que ce type de spectacle soit beaucoup moins populaire qu'autrefois.
Quelques liens à visiter :
http://www.jeboost.fr/methode/mentaliste/
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mentalisme
http://secrets.magie.free.fr/fr/apprendre-mentalisme/
http://perso.numericable.fr/~higood/futurc6/mentalisme.htm
Ou plus simplement aller sur google et taper
* mentalist : CLIC ICI
* ou mentaliste : CLIC ICI
Invité- Invité
Re: Qu'est-ce que le mentalisme ?
Mais...mais je suis un mentaliste aussi alors, chouette !
Oui j'hypnotise aussi les gens
Oui j'hypnotise aussi les gens
Re: Qu'est-ce que le mentalisme ?
mais non, tu m'as pas hypnotisé
en tout cas, de tous les liens c'est le dernier que je trouve le plus intéressant et je sens que je vais appliquer ce qu'il y dans la partie "manipulation"
en tout cas, de tous les liens c'est le dernier que je trouve le plus intéressant et je sens que je vais appliquer ce qu'il y dans la partie "manipulation"
Invité- Invité
Re: Qu'est-ce que le mentalisme ?
Je confirme.Davidium a écrit:Mais...mais je suis un mentaliste aussi alors, chouette !
Oui j'hypnotise aussi les gens
Il m'hypnotise pour que je regarde son blog.
CETNAT- Gardien du parking
- Personnage préféré : Jane
Re: Qu'est-ce que le mentalisme ?
"Qu'est-ce que le mentalisme ?" pourrait aussi bien présenter
L'HISTOIRE DU MENTALISME
Pascal de Clermont qui a eu la gentillesse de participer ici, a déjà en partie répondu à la question. Voici le lien :
http://www.mentaliste.com/presse_mentaliste/Historique_MENTALISME_vs_MENTALISME.pdf
EN BREF
On apprend que le terme "mentalisme" apparaît pour la première fois en 1790 pour s'opposer à son antithèse : le matérialisme. Et qu'il faut distinguer le Mentalisme des origines (spiritisme, métaphysique) de sa copie de scène, pour le spectacle, du Mentaliste (tours de magie). À ce stade, le Mentaliste donne l'illusion de faire du mentalisme... (ce qui va jeter une confusion entre les termes et les pratiques elles-mêmes).
On trouve d'ailleurs 2 définitions sur wikipédia au mot "mentalisme" mais wikipédia ne fait pas la distinction entre "mentalisme" et "mentaliste".
L'article de Pascal de Clermont est plus pointu...
Conclusion : l'historique du mot renvoie à une double origine, métaphysique, parapsychologique (télépathie), et art de scène (magie). Il est donc compréhensible que le mentalisme puisse renvoyer à des pratiques assez différentes.
Pascal de Clermont a choisi d'associer sa pratique du mentalisme au développement personnel.
Toutes ces informations étaient forcément connues des scénaristes de la série car plus d'une fois Patrick Jane, lors des flash backs, montre le rapport entre sa pratique et le spiritisme. Néanmoins, comme il ne cache pas (ou plutôt qu'il ne cache plus) qu'il utilise uniquement ses 5 sens (et non pas un sixième sens), il fait partie des mentalistes de scène. Ce que la série montre également avec la profession de son père qui l'initie à cette pratique (avec dans la saison 2, l'épisode 10 - Throwing fire -, le flash-back de l'enfance). Simon Baker, lors de ses nombreux interviews, fait la distinction entre "mentalist" et "psychic", ce qui renoue avec celle des origines. "Psychic" étant plutôt le mentalisme en parapsychologie.
https://the-mentalist.frenchboard.com/saison-2-f4/2x10-throwing-fire-t198.htm
On apprécie d'autant la série qu'elle s'inscrit bien dans une tradition historique de cet art. Que pourrait faire un mentaliste sans le soin apporté aux détails ?
L'HISTOIRE DU MENTALISME
Pascal de Clermont qui a eu la gentillesse de participer ici, a déjà en partie répondu à la question. Voici le lien :
http://www.mentaliste.com/presse_mentaliste/Historique_MENTALISME_vs_MENTALISME.pdf
EN BREF
On apprend que le terme "mentalisme" apparaît pour la première fois en 1790 pour s'opposer à son antithèse : le matérialisme. Et qu'il faut distinguer le Mentalisme des origines (spiritisme, métaphysique) de sa copie de scène, pour le spectacle, du Mentaliste (tours de magie). À ce stade, le Mentaliste donne l'illusion de faire du mentalisme... (ce qui va jeter une confusion entre les termes et les pratiques elles-mêmes).
On trouve d'ailleurs 2 définitions sur wikipédia au mot "mentalisme" mais wikipédia ne fait pas la distinction entre "mentalisme" et "mentaliste".
L'article de Pascal de Clermont est plus pointu...
Conclusion : l'historique du mot renvoie à une double origine, métaphysique, parapsychologique (télépathie), et art de scène (magie). Il est donc compréhensible que le mentalisme puisse renvoyer à des pratiques assez différentes.
Pascal de Clermont a choisi d'associer sa pratique du mentalisme au développement personnel.
Toutes ces informations étaient forcément connues des scénaristes de la série car plus d'une fois Patrick Jane, lors des flash backs, montre le rapport entre sa pratique et le spiritisme. Néanmoins, comme il ne cache pas (ou plutôt qu'il ne cache plus) qu'il utilise uniquement ses 5 sens (et non pas un sixième sens), il fait partie des mentalistes de scène. Ce que la série montre également avec la profession de son père qui l'initie à cette pratique (avec dans la saison 2, l'épisode 10 - Throwing fire -, le flash-back de l'enfance). Simon Baker, lors de ses nombreux interviews, fait la distinction entre "mentalist" et "psychic", ce qui renoue avec celle des origines. "Psychic" étant plutôt le mentalisme en parapsychologie.
https://the-mentalist.frenchboard.com/saison-2-f4/2x10-throwing-fire-t198.htm
On apprécie d'autant la série qu'elle s'inscrit bien dans une tradition historique de cet art. Que pourrait faire un mentaliste sans le soin apporté aux détails ?
Mesmer- In Jane we trust
- Personnage préféré : Patrick Jane
Les bases du Mentalisme.
Bonjour à tous.
Au fil de mes lectures dans le Forum, au-delà de nombreux avis et expériences de certains membres particulièrement intéressants et documentés, demeure ce qui me semble un certain manque de clarté en ce qui concerne le mentalisme et sa définition.
Petite piqûre de rappel. Sans prétendre avoir la science infuse, je vous livre ici les résultats de plus de trente ans de pratique et plus de vingt ans de recherches. Mais cela n'est que mon avis (et celui de nombreux confrères)!
Il n'existe qu'un seul type de mentalisme.
Rappelons que si c'est un mouvement de psychologues qui a initié le terme, celui-ci ne sera quasiment pas utilisé dans ce cadre (psychologie béhavioriste).
Trouvant ses bases un peu avant 1800, le mentalisme s'oppose par définition au spiritisme, au spiritualisme et à l'ésotérisme mystique. Jusque ici, la quasi-totalité des phénomènes supranormaux ou vus comme tels, étaient considérés comme la manifestation d'esprits morts, d'anges, d'élémentaires, de forces animistes, de dieux, de démons, de possessions…
Le mentalisme s'oppose à ces interprétations (forces externes à l'homme) pour trouver en l'être humain la source de beaucoup de ces phénomènes ("mentalisme ésotérique" est donc antinomique). En ce sens, il peut être considéré comme le creuset du développement personnel.
Formulé clairement autour de 1870 par l'école de la "new thought" (et non new âge, ni new wave… ), il va connaître une expansion mondiale grâce au best seller de Victor Segno "The law of mentalism" dès 1902.
Le mentalisme, qui se définit tout simplement comme le développement holistique des capacités mentales (normales et latentes) de l'être humain se divise en trois axes indissociables :
- Le développement des capacités cognitives : déduction, acuité mentale, logique, communication (PNL par exemple!), mémoire, hypnoses…
- Le développement des capacités hyper-sensorielles : hyper acuité sensorielle. En formation, je résume cela aux stagiaires par la phrase "En observant ce que les autres ne voient pas, vous comprendrez ce qu'ils ne comprennent pas.
- Le développement des capacités extra sensorielles et psychiques : PES et certaines Psi kappa
Notre cher PJ par exemple illustre parfaitement l'exploitation des deux premiers axes. Entre autres, acuité sensorielle extrême + capacités avancées de déduction et logique + mémoire.
On peut adhérer à tous les axes, ou n'en développer/utiliser qu'une partie, il s'agit toujours de mentalisme.
En ce qui concerne le mentalisme de scène, il est totalement séparé du psycho-illusionnisme.
Ce sont deux disciplines différentes, bien qu'elles puissent se mêler lors d'un spectacle.
On appelle mentalisme de scène des démonstrations plus ou moins théâtralisées et scénarisées, utilisant le sur-développement des capacités mentalistes. Ainsi, par exemple celui qui a développé d'étonnantes facultés de mémorisation peut présenter un show absolument ahurissant. De la même manière beaucoup de calculateurs prodiges (qui arrivent de tête à trouver la racine cubique de nombres à grands chiffres par exemple) utilisent bien souvent plus de mémoire que de calculs. De même celui plus particulièrement doué dans la déduction et l'observation saura découvrir de nombreux faits propres et personnels aux spectateurs. Il n'y a ici utilisation d'aucunes astuces et tromperies, mais simplement l'exploitation des capacités mentalistes sur-développées.
Vient ensuite le spectacle de psycho-illusionisme, ou des illusions et tours donnent l'impression des capacités hors-normes. Il ne s'agit plus de mentalisme, mais de pseudo-mentalisme.
Actuellement l'une des difficultés qui dépasse l'élasticité de la langue Française vient de l'utilisation trompeuse du mot mentalisme qu'il s'agisse indifféremment de mentalisme ou de pseudo-mentalisme. Seule l'information permettra une salutaire séparation des deux dans le vocabulaire courant.
Au fil de mes lectures dans le Forum, au-delà de nombreux avis et expériences de certains membres particulièrement intéressants et documentés, demeure ce qui me semble un certain manque de clarté en ce qui concerne le mentalisme et sa définition.
Petite piqûre de rappel. Sans prétendre avoir la science infuse, je vous livre ici les résultats de plus de trente ans de pratique et plus de vingt ans de recherches. Mais cela n'est que mon avis (et celui de nombreux confrères)!
Il n'existe qu'un seul type de mentalisme.
Rappelons que si c'est un mouvement de psychologues qui a initié le terme, celui-ci ne sera quasiment pas utilisé dans ce cadre (psychologie béhavioriste).
Trouvant ses bases un peu avant 1800, le mentalisme s'oppose par définition au spiritisme, au spiritualisme et à l'ésotérisme mystique. Jusque ici, la quasi-totalité des phénomènes supranormaux ou vus comme tels, étaient considérés comme la manifestation d'esprits morts, d'anges, d'élémentaires, de forces animistes, de dieux, de démons, de possessions…
Le mentalisme s'oppose à ces interprétations (forces externes à l'homme) pour trouver en l'être humain la source de beaucoup de ces phénomènes ("mentalisme ésotérique" est donc antinomique). En ce sens, il peut être considéré comme le creuset du développement personnel.
Formulé clairement autour de 1870 par l'école de la "new thought" (et non new âge, ni new wave… ), il va connaître une expansion mondiale grâce au best seller de Victor Segno "The law of mentalism" dès 1902.
Le mentalisme, qui se définit tout simplement comme le développement holistique des capacités mentales (normales et latentes) de l'être humain se divise en trois axes indissociables :
- Le développement des capacités cognitives : déduction, acuité mentale, logique, communication (PNL par exemple!), mémoire, hypnoses…
- Le développement des capacités hyper-sensorielles : hyper acuité sensorielle. En formation, je résume cela aux stagiaires par la phrase "En observant ce que les autres ne voient pas, vous comprendrez ce qu'ils ne comprennent pas.
- Le développement des capacités extra sensorielles et psychiques : PES et certaines Psi kappa
Notre cher PJ par exemple illustre parfaitement l'exploitation des deux premiers axes. Entre autres, acuité sensorielle extrême + capacités avancées de déduction et logique + mémoire.
On peut adhérer à tous les axes, ou n'en développer/utiliser qu'une partie, il s'agit toujours de mentalisme.
En ce qui concerne le mentalisme de scène, il est totalement séparé du psycho-illusionnisme.
Ce sont deux disciplines différentes, bien qu'elles puissent se mêler lors d'un spectacle.
On appelle mentalisme de scène des démonstrations plus ou moins théâtralisées et scénarisées, utilisant le sur-développement des capacités mentalistes. Ainsi, par exemple celui qui a développé d'étonnantes facultés de mémorisation peut présenter un show absolument ahurissant. De la même manière beaucoup de calculateurs prodiges (qui arrivent de tête à trouver la racine cubique de nombres à grands chiffres par exemple) utilisent bien souvent plus de mémoire que de calculs. De même celui plus particulièrement doué dans la déduction et l'observation saura découvrir de nombreux faits propres et personnels aux spectateurs. Il n'y a ici utilisation d'aucunes astuces et tromperies, mais simplement l'exploitation des capacités mentalistes sur-développées.
Vient ensuite le spectacle de psycho-illusionisme, ou des illusions et tours donnent l'impression des capacités hors-normes. Il ne s'agit plus de mentalisme, mais de pseudo-mentalisme.
Actuellement l'une des difficultés qui dépasse l'élasticité de la langue Française vient de l'utilisation trompeuse du mot mentalisme qu'il s'agisse indifféremment de mentalisme ou de pseudo-mentalisme. Seule l'information permettra une salutaire séparation des deux dans le vocabulaire courant.
Pascal de Clermont- Distributeur de café
- Localisation : Paris
Re: Les bases du Mentalisme.
Bonjour Pascal,
Si j'ai bien compris, donc, le mentalisme est un terme utilisé pour décrire des capacités de concentrations sur-développées, au service de divers exercices mentaux tels l'acuité mentale, la déduction, la mémorisation ?
J'ai vu également que vous parliez, dans un autre sujet, de capacités innées (vous parliez des mentalistes professionnels il me semble). Existe-t-il un moyen d'estimer ces capacités innées ?
Cordialement,
TL
Si j'ai bien compris, donc, le mentalisme est un terme utilisé pour décrire des capacités de concentrations sur-développées, au service de divers exercices mentaux tels l'acuité mentale, la déduction, la mémorisation ?
J'ai vu également que vous parliez, dans un autre sujet, de capacités innées (vous parliez des mentalistes professionnels il me semble). Existe-t-il un moyen d'estimer ces capacités innées ?
Cordialement,
TL
Delioneras- Distributeur de café
- Personnage préféré : John Le Rouge. Je désaprouve ses actes, mais sans lui, pas d'histoire, donc pas de forum.
Localisation : Bordeaux
Re: Qu'est-ce que le mentalisme ?
Bonjour Pascal,
Je suis intrigué par ceci :
et cela :
Qu'est-ce qu'un type ou une typologie selon vous ? Cette question afin qu'on comprenne comment il peut y avoir un seul type de mentalisme et des disciplines différentes... Merci.
Je vais prendre un exemple pour illustrer ma question. Parlons de la magie en général.
On pourrait dire qu'il en existe 3 types (au sens le plus usité) :
- la magie blanche (positive) / Surnaturelle
- la magie noire (négative) / Surnaturelle
- la magie de spectacle / Illusionnisme
On ne dira pas qu'il existe un type unique de magie avec des disciplines différentes, par exemple. À la rigueur, on pourrait dire qu'il en existe 2 types - magie blanche et noire orientées dans des sens opposés - et magie illusionniste.
Ce qui me surprend, c'est de dire qu'un illusionniste utilise le MÊME TYPE DE MENTALISME qu'un psychothérapeute par exemple... C'est surprenant d'affirmer cela. Est-ce que ça ne risque pas d'entraîner une certaine confusion entre les disciplines, les pratiques, les méthodes ? Comment définissez-vous une typologie ?
Dans votre historique, vous parlez aussi des différents sens du mot "mentalisme". Le mentalisme philosophique, le mentalisme linguistique... Est-ce qu'il s'agit toujours pour vous d'un même type de mentalisme ?
Je suis intrigué par ceci :
Pascal de Clermont a écrit:
Il n'existe qu'un seul type de mentalisme
et cela :
Pascal de Clermont a écrit:
Ce sont deux disciplines différentes
Qu'est-ce qu'un type ou une typologie selon vous ? Cette question afin qu'on comprenne comment il peut y avoir un seul type de mentalisme et des disciplines différentes... Merci.
Je vais prendre un exemple pour illustrer ma question. Parlons de la magie en général.
On pourrait dire qu'il en existe 3 types (au sens le plus usité) :
- la magie blanche (positive) / Surnaturelle
- la magie noire (négative) / Surnaturelle
- la magie de spectacle / Illusionnisme
On ne dira pas qu'il existe un type unique de magie avec des disciplines différentes, par exemple. À la rigueur, on pourrait dire qu'il en existe 2 types - magie blanche et noire orientées dans des sens opposés - et magie illusionniste.
Ce qui me surprend, c'est de dire qu'un illusionniste utilise le MÊME TYPE DE MENTALISME qu'un psychothérapeute par exemple... C'est surprenant d'affirmer cela. Est-ce que ça ne risque pas d'entraîner une certaine confusion entre les disciplines, les pratiques, les méthodes ? Comment définissez-vous une typologie ?
Dans votre historique, vous parlez aussi des différents sens du mot "mentalisme". Le mentalisme philosophique, le mentalisme linguistique... Est-ce qu'il s'agit toujours pour vous d'un même type de mentalisme ?
Mesmer- In Jane we trust
- Personnage préféré : Patrick Jane
Re: Qu'est-ce que le mentalisme ?
Mesmer a écrit:
Ce qui me surprend, c'est de dire qu'un illusionniste utilise le MÊME TYPE DE MENTALISME qu'un psychothérapeute par exemple... C'est surprenant d'affirmer cela. Est-ce que ça ne risque pas d'entraîner une certaine confusion entre les disciplines, les pratiques, les méthodes ? Comment définissez-vous une typologie ?
Dans votre historique, vous parlez aussi des différents sens du mot "mentalisme". Le mentalisme philosophique, le mentalisme linguistique... Est-ce qu'il s'agit toujours pour vous d'un même type de mentalisme ?
Je pense que ma réponse de ce jour dans "formations certifiantes" apporte déjà des éléments de réponse. Les questions sont très intéressantes et méritent une réponse fournie, donc un peu de patience.
Pascal de Clermont- Distributeur de café
- Localisation : Paris
Re: Qu'est-ce que le mentalisme ?
J'ai visité le dernier site (il m'a bien fais rire, surtout le partie "creer une religion" ) et j'aimerais l'avais d'un professionnel.
Est ce que ceci fonctionne ?
"Savez-vous que pour seduire un partenaire , vous avez tout interet a calquer votre position du corps sur la sienne . Votre attitude doit refleter la sienne . Si vous etes tres experimente , vous pouvez meme calquer votre souffle , votre voix ."
Certains d'entre vous ont essayé ?
Est ce que ceci fonctionne ?
"Savez-vous que pour seduire un partenaire , vous avez tout interet a calquer votre position du corps sur la sienne . Votre attitude doit refleter la sienne . Si vous etes tres experimente , vous pouvez meme calquer votre souffle , votre voix ."
Certains d'entre vous ont essayé ?
Moineau- Gardien du parking
- Personnage préféré : Patrick Jane - Red John - Kimball Cho
Loisirs : Basket ball - graphisme si j'ai le temps ...
Localisation : Derrière toi !
Re: Qu'est-ce que le mentalisme ?
Delioneras a écrit:Bonjour Pascal,
Si j'ai bien compris, donc, le mentalisme est un terme utilisé pour décrire des capacités de concentrations sur-développées, au service de divers exercices mentaux tels l'acuité mentale, la déduction, la mémorisation ?
J'ai vu également que vous parliez, dans un autre sujet, de capacités innées (vous parliez des mentalistes professionnels il me semble). Existe-t-il un moyen d'estimer ces capacités innées ?
Cordialement,
TL
Il est possible facilement d'évaluer les capacités cognitives à l'aide de tests. En ce qui concerne l'hyper sensoriel, là aussi il existe des tests d'acuité.
Le plus difficile, est l'évaluation des PES, qui doit se faire sur un grand nombre de tests répétitifs avec des protocoles stricts comme il est fait en laboratoire. On peut facilement s'entrainer seul ou en couple/groupe, mais une mesure précise demande déjà des protocoles bien construits (ne serait-ce que pour isoler les capacités recherchées).
Pascal de Clermont- Distributeur de café
- Localisation : Paris
Re: Qu'est-ce que le mentalisme ?
Moineau a écrit:
[Est ce que ceci fonctionne ?
"Savez-vous que pour seduire un partenaire , vous avez tout interet a calquer votre position du corps sur la sienne . Votre attitude doit refleter la sienne . Si vous etes tres experimente , vous pouvez meme calquer votre souffle , votre voix ."]
En fait, oui. Avec plus ou moins de résultats. Ca s'appelle du body mirroring, et à haut niveau, ça peut induire un état d'hypnose léger.
Pour expliquer simplement, en te "calant" sur son rythme, sa fréquence, tu t'harmonises avec. Le message transmis alors est très clair: vous êtes compatibles, sur la même longueur d'onde. Appelle ça comme tu veux, mais c'est ainsi que l'inconscient va traduire.
[Est ce que ceci fonctionne ?
"Savez-vous que pour seduire un partenaire , vous avez tout interet a calquer votre position du corps sur la sienne . Votre attitude doit refleter la sienne . Si vous etes tres experimente , vous pouvez meme calquer votre souffle , votre voix ."]
En fait, oui. Avec plus ou moins de résultats. Ca s'appelle du body mirroring, et à haut niveau, ça peut induire un état d'hypnose léger.
Pour expliquer simplement, en te "calant" sur son rythme, sa fréquence, tu t'harmonises avec. Le message transmis alors est très clair: vous êtes compatibles, sur la même longueur d'onde. Appelle ça comme tu veux, mais c'est ainsi que l'inconscient va traduire.
Delioneras- Distributeur de café
- Personnage préféré : John Le Rouge. Je désaprouve ses actes, mais sans lui, pas d'histoire, donc pas de forum.
Localisation : Bordeaux
Re: Qu'est-ce que le mentalisme ?
Oh, toutes mes excuses, je n'avais pas vu votre réponse, M. de Clermont.
Et donc tout d'abord, merci.
[Il est possible facilement d'évaluer les capacités cognitives à l'aide de tests. En ce qui concerne l'hyper sensoriel, là aussi il existe des tests d'acuité.
Le plus difficile, est l'évaluation des PES, qui doit se faire sur un grand nombre de tests répétitifs avec des protocoles stricts comme il est fait en laboratoire. On peut facilement s'entrainer seul ou en couple/groupe, mais une mesure précise demande déjà des protocoles bien construits (ne serait-ce que pour isoler les capacités recherchées).]
Donc il est possible d'obtenir une estimation par des batteries de tests rigoureux. Dans quelles circonstances se déroulent ces tests, et sur quelle durée ?
Cordialement,
TL
Et donc tout d'abord, merci.
[Il est possible facilement d'évaluer les capacités cognitives à l'aide de tests. En ce qui concerne l'hyper sensoriel, là aussi il existe des tests d'acuité.
Le plus difficile, est l'évaluation des PES, qui doit se faire sur un grand nombre de tests répétitifs avec des protocoles stricts comme il est fait en laboratoire. On peut facilement s'entrainer seul ou en couple/groupe, mais une mesure précise demande déjà des protocoles bien construits (ne serait-ce que pour isoler les capacités recherchées).]
Donc il est possible d'obtenir une estimation par des batteries de tests rigoureux. Dans quelles circonstances se déroulent ces tests, et sur quelle durée ?
Cordialement,
TL
Delioneras- Distributeur de café
- Personnage préféré : John Le Rouge. Je désaprouve ses actes, mais sans lui, pas d'histoire, donc pas de forum.
Localisation : Bordeaux
Re: Qu'est-ce que le mentalisme ?
Pascal de Clermont a écrit:Mesmer a écrit:
Ce qui me surprend, c'est de dire qu'un illusionniste utilise le MÊME TYPE DE MENTALISME qu'un psychothérapeute par exemple... C'est surprenant d'affirmer cela. Est-ce que ça ne risque pas d'entraîner une certaine confusion entre les disciplines, les pratiques, les méthodes ? Comment définissez-vous une typologie ?
Dans votre historique, vous parlez aussi des différents sens du mot "mentalisme". Le mentalisme philosophique, le mentalisme linguistique... Est-ce qu'il s'agit toujours pour vous d'un même type de mentalisme ?
Je pense que ma réponse de ce jour dans "formations certifiantes" apporte déjà des éléments de réponse. Les questions sont très intéressantes et méritent une réponse fournie, donc un peu de patience.
Merci pour votre réponse. J'ai lu la rubrique "formations certifiantes", on y retrouve ce que vous aviez écrit dans l'historique, en plus détaillé, mais ça ne répond pas tout à fait à la typologie commune (ou non) à toutes les formes de mentalisme.
Peut-être qu'une sorte de schéma (genre arborescence) serait une bonne idée pour comprendre un peu mieux tout ce foisonnement de domaines autour du même mot. Car pour le néophyte, c'est confus...
Mesmer- In Jane we trust
- Personnage préféré : Patrick Jane
questions sur les techniques de mentalisme
J'ouvre ce topic car je souhaiterai poser quelques questions à propos du mentalisme et de ses techniques . Je préviens que je ne suis pas mentalist , mais que je m'interresse à ce domaine car , depuis de nombreuses années , des personnes de mon entourage sont surprises par mon sens de l'observation relativement développé qui me permet de " savoir " des choses qui ne m'ont jamais été dites , etc .
en lisant vos posts je me suis rendu compte que j'utilisai certaines de vos techniques , sans le savoir vraiment , dans ma vie de tout les jours , et que c'est cela qui me permet de "deviner " certaines choses , et d'anticiper les pensées de certaines persones . Hier encore , je suis arrivée à amener une personne à dire une chose qu'elle essayait de cacher depuis longtemps , ( bien que je l'avais compris il y a un petit moment ) . Et la personne a reconnu s'être fait " piégé " .
cela dit , je n'ai pas du tout la prétention de vous faire croire que je suis mentaliste , j'essaie juste de comprendre mes capacité et de les améliorer .
Jen'ny- Consultant au CBI
- Personnage préféré : Jane.
Loisirs : Séries, écriture, fan art, sciences....
Localisation : Ici et ailleurs
Re: Qu'est-ce que le mentalisme ?
Coucou Jen'ny
Ton POST me fait penser à un de mes 1ers messages ou je me demandais si je n' utilisais pas quelques métodes qui faisait partie du mentalisme, mais pas toutes bien sur ( comme expliqué dans un précédent post ! ) mais juste pour essayé de comprendre :
Comment juste avec une photo, sans connaitre ni jamais avoir vu la personne je peux savoir beaucoup de choses sur sa vie, pas son caractère mais bien d autres choses, sa vie passée, présente et son probable futur !
Mais je m' apercois que ce n est déjà pas le COLD-READING ne voyant pas la personne en face à face ...
Ni le HOT-READING ne connaissant que le prénom de la personne !
Juste une photo, un prénom, une date de naissance, ou parfois un reve et je vois des choses, et je me demande encore comment aussi ???
Meme si j' ai mon point de vue tout de meme, je suis venu ici me renseigner si quelqu' un avait des explications différentes ...
Sachant que beaucoup ici ont déjà du mal à accepter que le mentalisme existe ( je ne parle pas de mentalisme de scène là ! ) mais de mentalisme à la PJ ... Alors accepter que des gens puissent savoir des choses grace à la Clairvoyance, Clairaudience, etc ... là est un grand pas mais chacun est libre de ses "croyances", et un forum étant un lieu d' échanges et de partages, continuant en ce sens et en essayant de trouver des explications aux questions que l' on se posent avec Jen'ny par exemple ...
Je ne nierai pas tout en bloc bien au contraire, j essayerais d' étudier voir si cette possibilité est possible lors de ma prochaine consultation bénévole ...
Je, enfin Nous sommes à votre écoute si vous avez des explications "rationnelles" à ces phénomènes !
Merci. Chris.
Ton POST me fait penser à un de mes 1ers messages ou je me demandais si je n' utilisais pas quelques métodes qui faisait partie du mentalisme, mais pas toutes bien sur ( comme expliqué dans un précédent post ! ) mais juste pour essayé de comprendre :
Comment juste avec une photo, sans connaitre ni jamais avoir vu la personne je peux savoir beaucoup de choses sur sa vie, pas son caractère mais bien d autres choses, sa vie passée, présente et son probable futur !
Mais je m' apercois que ce n est déjà pas le COLD-READING ne voyant pas la personne en face à face ...
Ni le HOT-READING ne connaissant que le prénom de la personne !
Juste une photo, un prénom, une date de naissance, ou parfois un reve et je vois des choses, et je me demande encore comment aussi ???
Meme si j' ai mon point de vue tout de meme, je suis venu ici me renseigner si quelqu' un avait des explications différentes ...
Sachant que beaucoup ici ont déjà du mal à accepter que le mentalisme existe ( je ne parle pas de mentalisme de scène là ! ) mais de mentalisme à la PJ ... Alors accepter que des gens puissent savoir des choses grace à la Clairvoyance, Clairaudience, etc ... là est un grand pas mais chacun est libre de ses "croyances", et un forum étant un lieu d' échanges et de partages, continuant en ce sens et en essayant de trouver des explications aux questions que l' on se posent avec Jen'ny par exemple ...
Je ne nierai pas tout en bloc bien au contraire, j essayerais d' étudier voir si cette possibilité est possible lors de ma prochaine consultation bénévole ...
Je, enfin Nous sommes à votre écoute si vous avez des explications "rationnelles" à ces phénomènes !
Merci. Chris.
chris-médium08- Gardien du parking
- Personnage préféré : Patrick Jane
Loisirs : mentalisme/hypnose/PNL/méditation
Localisation : nord-est
Re: Qu'est-ce que le mentalisme ?
J'ignorai que tu t'étais posé les mêmes questions que moi , je vois donc que je ne suis pas la seule dans ce cas il est vrai que , si l'un d'entre vous a des explications , des idées pour expliquer ces phénomènes , ou si vous souhaitez partager vos opinions et votre expérience , je suis également à l'écoute .
Jen'ny- Consultant au CBI
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Loisirs : Séries, écriture, fan art, sciences....
Localisation : Ici et ailleurs
Re: Qu'est-ce que le mentalisme ?
Sujet nettoyé.
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Re: Qu'est-ce que le mentalisme ?
Merci beaucoup BN
Jen'ny- Consultant au CBI
- Personnage préféré : Jane.
Loisirs : Séries, écriture, fan art, sciences....
Localisation : Ici et ailleurs
sujet délicat
(@administrateurs : si ce sujet dérange dites le moi)
j'aimerais avoir l'avis, le point de vue des mentalistes (le votre si vous voulez) sur les religions, surtout les 3 grandes religions monothéistes. que faut-il en tirer, quelle en est l'observation rationnelle ? (le mentalisme est-il lui même rationnel d'ailleurs ? )
merci
C_Clement81- Livreur de Pizza
- Personnage préféré : Patrick
Re: Qu'est-ce que le mentalisme ?
La question est très pertinente, et la réponse est très simple.
La religion (ou son absence) dépend totalement de chaque mentaliste, puisque le mentalisme ne s'occupe pas de la notion de divin et se limite aux capacités de l'être humain (et cela couvre déjà un territoire immense).
Certes les "contacts" avec des formes de Flux semblant se comporter de manière "intelligente", orientée, et ordonnée sont inclues dans les frontières du mentalisme. Et pour cause, les Etats de Consciences Etendus (ECE), propres par exemple au chamanisme sont utilisés dans les techniques mentalistes et ouvrent à des perceptions qui échappent à la limite de nos représentations "3D + temps" quotidiennes.
Cependant les rapports qui unissent ou pas chaque êtres avec la notion de Divin, ne sont pas intégrées dans le mentalisme.
Pour rappel : Trouvant ses bases un peu avant 1800, le mentalisme s'oppose par définition au spiritisme, au spiritualisme et à l'ésotérisme mystique. Jusque ici, la quasi-totalité des phénomènes supranormaux ou vus comme tels, étaient considérés comme la manifestation d'esprits morts, d'anges, d'élémentaires, de forces animistes, de dieux, de démons, de possessions…
Le mentalisme s'oppose à ces interprétations (forces externes à l'homme) pour trouver en l'être humain (et son mental) la source de beaucoup de ces phénomènes ("mentalisme ésotérique" est donc antinomique).
La religion (ou son absence) dépend totalement de chaque mentaliste, puisque le mentalisme ne s'occupe pas de la notion de divin et se limite aux capacités de l'être humain (et cela couvre déjà un territoire immense).
Certes les "contacts" avec des formes de Flux semblant se comporter de manière "intelligente", orientée, et ordonnée sont inclues dans les frontières du mentalisme. Et pour cause, les Etats de Consciences Etendus (ECE), propres par exemple au chamanisme sont utilisés dans les techniques mentalistes et ouvrent à des perceptions qui échappent à la limite de nos représentations "3D + temps" quotidiennes.
Cependant les rapports qui unissent ou pas chaque êtres avec la notion de Divin, ne sont pas intégrées dans le mentalisme.
Pour rappel : Trouvant ses bases un peu avant 1800, le mentalisme s'oppose par définition au spiritisme, au spiritualisme et à l'ésotérisme mystique. Jusque ici, la quasi-totalité des phénomènes supranormaux ou vus comme tels, étaient considérés comme la manifestation d'esprits morts, d'anges, d'élémentaires, de forces animistes, de dieux, de démons, de possessions…
Le mentalisme s'oppose à ces interprétations (forces externes à l'homme) pour trouver en l'être humain (et son mental) la source de beaucoup de ces phénomènes ("mentalisme ésotérique" est donc antinomique).
Pascal de Clermont- Distributeur de café
- Localisation : Paris
Re: Qu'est-ce que le mentalisme ?
Il me semble que le mentalisme inclue des techniques telles que la PNL et la systémique où la notion d’inclusion à des systèmes plus vastes que soi est fondamentale. En PNL, le dernier niveau logique est même qualifié de « spirituel » par Steve Bavister et Amanda Vickers en particulier dans leur livre « la PNL : mode d’emploi ». On peut lire (page 28) en commentaire à ce niveau de lecture du monde : « Tout le monde ne se sent pas très à l’aise avec le mot spiritualité mais beaucoup de personnes ont le sentiment de faire partie ou d’être liées à un système plus large en quelque sorte. […]». Comment comprendre son environnement et agir sur lui sans établir un lien (quel qu’il soit) avec l’observateur, avec soi-même ?
D’un certain point de vue et pour utiliser une terminologie PNL, il s’agit finalement de relier la "structure profonde" et la "structure de surface" de notre expérience. Les religions offrent en surface des interprétations différentes de ce qu’il y a de plus profond en chacun de nous. Elles tentent de traduire sous forme de croyances, de paraboles et de rituels le niveau spirituel de l’existence (en lien avec la structure profonde de l’expérience). Les religions sont fondées sur des dogmes, des croyances et des interprétations du monde qui ne sont pas ou peu remis en cause. La PNL possède elle-aussi des présupposés (« la carte n’est pas le territoire », « l’expérience a une structure », etc.), mais elle observe et s’intéresse aux liens qui unissent les contenus, aux processus et aux schémas directeurs de l’expérience. Et la vision du monde et de soi qui résulte de l’utilisation de ces techniques me semble beaucoup plus souple et plus riche que les interprétations figées imposées par les religions. Mais dans tous les cas, la religion, comme le mentalisme ou même les sciences fondent leur vision du monde sur des présupposés et des systèmes de croyances plus ou moins en lien avec la structure profonde de l'existence.
Note : j’ai pris l’exemple de la PNL, mais je suppose que chaque technique utilisée apporte sa contribution à la vision du monde d’un mentaliste.
Depuis 1800, le mentalisme n'a-t-il pas évolué et ne s'est-il pas enrichi des dernières découvertes scientifiques, technologiques, psychologiques mais aussi spirituelles telles que le chamanisme, la méditation, l'énergétique, etc. ? Le mentalisme humaniste d'aujourd'hui n'est plus celui de ses débuts.
Samuel
D’un certain point de vue et pour utiliser une terminologie PNL, il s’agit finalement de relier la "structure profonde" et la "structure de surface" de notre expérience. Les religions offrent en surface des interprétations différentes de ce qu’il y a de plus profond en chacun de nous. Elles tentent de traduire sous forme de croyances, de paraboles et de rituels le niveau spirituel de l’existence (en lien avec la structure profonde de l’expérience). Les religions sont fondées sur des dogmes, des croyances et des interprétations du monde qui ne sont pas ou peu remis en cause. La PNL possède elle-aussi des présupposés (« la carte n’est pas le territoire », « l’expérience a une structure », etc.), mais elle observe et s’intéresse aux liens qui unissent les contenus, aux processus et aux schémas directeurs de l’expérience. Et la vision du monde et de soi qui résulte de l’utilisation de ces techniques me semble beaucoup plus souple et plus riche que les interprétations figées imposées par les religions. Mais dans tous les cas, la religion, comme le mentalisme ou même les sciences fondent leur vision du monde sur des présupposés et des systèmes de croyances plus ou moins en lien avec la structure profonde de l'existence.
Note : j’ai pris l’exemple de la PNL, mais je suppose que chaque technique utilisée apporte sa contribution à la vision du monde d’un mentaliste.
Depuis 1800, le mentalisme n'a-t-il pas évolué et ne s'est-il pas enrichi des dernières découvertes scientifiques, technologiques, psychologiques mais aussi spirituelles telles que le chamanisme, la méditation, l'énergétique, etc. ? Le mentalisme humaniste d'aujourd'hui n'est plus celui de ses débuts.
Samuel
Invité- Invité
Re: Qu'est-ce que le mentalisme ?
merci beaucoup d'avoir répondu à ma question. Je me disais déjà un peu la même chose mais là je suis fixée.
@P2C : J'aurais jamais pensé que vous auriez répondu à ma question directement. J'en suis absolument surprise et ravie.
A bientôt
C_Clement81- Livreur de Pizza
- Personnage préféré : Patrick
Re: Qu'est-ce que le mentalisme ?
Pascal de Clermont a écrit:La question est très pertinente, et la réponse est très simple.
La religion (ou son absence) dépend totalement de chaque mentaliste, puisque le mentalisme ne s'occupe pas de la notion de divin et se limite aux capacités de l'être humain (et cela couvre déjà un territoire immense).
Certes les "contacts" avec des formes de Flux semblant se comporter de manière "intelligente", orientée, et ordonnée sont inclues dans les frontières du mentalisme. Et pour cause, les Etats de Consciences Etendus (ECE), propres par exemple au chamanisme sont utilisés dans les techniques mentalistes et ouvrent à des perceptions qui échappent à la limite de nos représentations "3D + temps" quotidiennes.
Cependant les rapports qui unissent ou pas chaque êtres avec la notion de Divin, ne sont pas intégrées dans le mentalisme.
Pour rappel : Trouvant ses bases un peu avant 1800, le mentalisme s'oppose par définition au spiritisme, au spiritualisme et à l'ésotérisme mystique. Jusque ici, la quasi-totalité des phénomènes supranormaux ou vus comme tels, étaient considérés comme la manifestation d'esprits morts, d'anges, d'élémentaires, de forces animistes, de dieux, de démons, de possessions…
Le mentalisme s'oppose à ces interprétations (forces externes à l'homme) pour trouver en l'être humain (et son mental) la source de beaucoup de ces phénomènes ("mentalisme ésotérique" est donc antinomique).
Juste une remarque, parmi tous les chamanismes existant (ils sont fort nombreux selon les pays, les traditions, les époques), il n'en est pas un qui se limite à l'humain exclusivement. Ils font tous intervenir des forces extérieures que l'on nomme comme l'on voudra (esprits, démons, ancêtres, déités, etc.). C'est peut-être la vision/perception du développement personnel qui donne à penser que le chamanisme est coupé des dimensions transcendantes. Ou bien notre enracinement occidental.
Mesmer- In Jane we trust
- Personnage préféré : Patrick Jane
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