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Psychokinèse ? Existe-t-elle vraiment ?

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Message  Invité Lun 10 Jan 2011 - 21:44

Bonsoir je me permet de créer ce topic car il y en aucun en rapport avec le sujet.

Alors le but est simple , débattre sur le fait que la psychokinèse existe ou pas.

Pour moi oui et je pense être victime de psychokinese involontaire... ( A voir )


[ J'étais dans ma chambre sur mon ordinateur en train de discuter avec ma copine et nous nous sommes disputé sa ma mis en colère , et sur mon bureau il y avais un compas et une feuille de papier ( car j'adore faire des ronds avec un triangle allez savoir pourquoi...)

Et en fait , j'ai entendue un bruit , j'ai regarder en bas et c'étais mon compas , il étais tomber alors que je l'avais pas toucher et toutes les fenêtres étais fermé !! ]

Quand pensez-vous ?

Cordialement. Very Happy
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Message  Le Physionomiste Lun 10 Jan 2011 - 21:51

( Finalement je sent que je vais lire mon livre demain au travail )

Oui le PK ( PsychoKinèse ) existe grâce à la technique ( travaillée ) du FI et de l'iTR !

Pour plus de renseignement je vous laisse chercher auprès de notre grand ami Google siffle

H.
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Message  Invité Lun 10 Jan 2011 - 21:58

Le Physionomiste a écrit:( Finalement je sent que je vais lire mon livre demain au travail )

Oui le PK ( PsychoKinèse ) existe grâce à la technique ( travaillée ) du FI et de l'iTR !

Pour plus de renseignement je vous laisse chercher auprès de notre grand ami Google siffle

H.

Mais , ce que tu dit la c'est de la magie. FI: Fil invisible | iTR : Barillet de fil invisible.

Moi je parle de PK PUR , la vraie force de bouger des objets par le mental.
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Message  Mesmer Lun 10 Jan 2011 - 23:12

Bonsoir Psychic,

Je ne sais pas si sur un forum consacré au mentalisme représenté par la série et Patrick Jane, tu auras un écho favorable à ce genre de phénomène... La PK a été reconnue sur certains sujets en laboratoire quand ils étaient dans des états émotionnels intenses, mais sans un réel contrôle. Quant aux expériences en laboratoire avec des sujets qui contrôlaient ce phénomène, il y avait souvent des trucages (mais pas toujours). Au mieux, tu auras affaire à du scepticisme sur ce forum car c'est assez rare à observer. Pourtant des physiciens reconnaissent possible l'interaction matière/esprit en parapsychologie (sur le plan théorique).

Il serait donc plus approprié d'en parler sur des forums spécialisés ou dans des centres d'études comme l'Institut Métapsychique de Paris qui ne rejette pas d'emblée ces phénomènes puisqu'il les étudie.

http://www.metapsychique.org/

Le problème étant que le mentalisme de spectacle cherche à faire illusion justement sur tous ces phénomènes... en les niant du même coup. Le débat sera donc assez limité. Si tu connais des tours de magie, tu auras sûrement plus d'écho favorable.

Very Happy
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Message  vonglover Mar 11 Jan 2011 - 18:22

Psychic a écrit:

Moi je parle de PK PUR , la vraie force de bouger des objets par le mental.

Ce dont tu parles n'existe malheureusement pas.
Peut être t'es-tu trompé de forum?
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Message  Invité Mar 11 Jan 2011 - 20:19

Mesmer a écrit:Bonsoir Psychic,

Je ne sais pas si sur un forum consacré au mentalisme représenté par la série et Patrick Jane, tu auras un écho favorable à ce genre de phénomène... La PK a été reconnue sur certains sujets en laboratoire quand ils étaient dans des états émotionnels intenses, mais sans un réel contrôle. Quant aux expériences en laboratoire avec des sujets qui contrôlaient ce phénomène, il y avait souvent des trucages (mais pas toujours). Au mieux, tu auras affaire à du scepticisme sur ce forum car c'est assez rare à observer. Pourtant des physiciens reconnaissent possible l'interaction matière/esprit en parapsychologie (sur le plan théorique).

Il serait donc plus approprié d'en parler sur des forums spécialisés ou dans des centres d'études comme l'Institut Métapsychique de Paris qui ne rejette pas d'emblée ces phénomènes puisqu'il les étudie.

http://www.metapsychique.org/

Le problème étant que le mentalisme de spectacle cherche à faire illusion justement sur tous ces phénomènes... en les niant du même coup. Le débat sera donc assez limité. Si tu connais des tours de magie, tu auras sûrement plus d'écho favorable.

Very Happy

Justement , je pense être sur le bon forum , oui , souvenez vous l'épisode 1 de Mentaliste Patrick pratiqué bel est bien la PK.

J'ai trouver un site pour apprendre a la pratiquer les témoignages sont assez convaincant ! =>

www.psitk.com
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Message  Invité Mar 11 Jan 2011 - 20:52

T'es sur le bon forum mais avec les mauvais intervenants. green_smile
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Message  Matt Mar 11 Jan 2011 - 21:14

kaslu a écrit:T'es sur le bon forum mais avec les mauvais intervenants. green_smile

J'ai hate que les bon intervenants se montrent et produisent une argumentation éclairante sur le sujet alors :smile4:
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http://www.zetetique.fr/

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Message  Invité Mar 11 Jan 2011 - 21:20

Et moi dont ! Very Happy
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Message  Le Physionomiste Mar 11 Jan 2011 - 21:44

Psychic a écrit:... oui , souvenez vous l'épisode 1 de Mentaliste Patrick pratiqué bel est bien la PK...

Si tu as l'aimabilité de nous donner la minute du passage, je dit pluziiiiiin Wink
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Message  Invité Mar 11 Jan 2011 - 22:00

Bien sur :

Mentalist Episode 1 | Saison 1 : 21:26 il dit clairement que c'est de la psychokinèse Wink
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Message  Le Physionomiste Mar 11 Jan 2011 - 22:04

Trop tard au moment où je reçoie le mail de ton post j'était exactement sur le passage :)

il le fait deux fois avec Cho qui dit "il a soufflé dessus !"
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Message  Invité Mar 11 Jan 2011 - 22:06

Le Physionomiste a écrit:Trop tard au moment où je reçoie le mail de ton post j'était exactement sur le passage :)

il le fait deux fois avec Cho qui dit "il a soufflé dessus !"

Il ne dit a aucun moment avoir souffler lui par contre et dit que c'est effectivement une autre méthode. Cool
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Message  vonglover Mar 11 Jan 2011 - 22:17

Psychic a écrit:
Le Physionomiste a écrit:Trop tard au moment où je reçoie le mail de ton post j'était exactement sur le passage :)

il le fait deux fois avec Cho qui dit "il a soufflé dessus !"

Il ne dit a aucun moment avoir souffler lui par contre et dit que c'est effectivement une autre méthode. Cool

Mon jeune ami, je suis désolé mais je vais devoir réduire à néant tes croyances naïves : Patrick Jane avant d'être le mentaliste que l'on connaît tous au service du CBI travaillait en solo en tant que pseudo psychic et à été initié à la prestidigitation. C'est le principe même de la série que tu mets au cause.
Si tout est pris sans recul subtil et au pied de la lettre là vraiment nous ne pourrons rien faire pour toi.
Mais les gogos m'amusent alors la prochaine fois j'en jouerai plutôt que de faire la moral.
Allez sans rancune tu peux dormir sur tes deux oreilles <--- ATTENTION cette expression n'est pas à prendre au pied de la lettre!!!
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Message  Le Physionomiste Mar 11 Jan 2011 - 22:18

J'ai bien mon idée dessus.

Il m'arrive involontairement de jouer avec cette fée en voulant me faire un café à la machine du travail :)
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Message  Mesmer Mer 12 Jan 2011 - 0:11

Psychic a écrit:Bien sur :

Mentalist Episode 1 | Saison 1 : 21:26 il dit clairement que c'est de la psychokinèse Wink

Bonsoir Psychic !

Patrick Jane est un personnage futé qui ne dit pas toujours ce qu'il pense et qui aime bien bluffer son auditoire, cela fait partie de son charme... parfois irritant. Mais au fil des épisodes, on voit des traits psychologiques qui dominent. Il dit souvent qu'il ne croit pas au paranormal. Donc a priori, il y a peu de chances que The Mentalist devienne un ersatz des 4400 (série bien plus orientée PK).

Personnellement, j'ai lu par curiosité, pas mal de livres de parapsychologie qui traitent de tout (télépathie, PK, prémonition, voyance, etc.). Le phénomène PK existe déjà dans l'idée puisqu'il porte un nom (mais c'est aussi une façon d'interpréter les choses), les explications sont ouvertes. Les parapsychologues ont constaté que c'était souvent lié à des pulsions refoulées comme de la colère ou des états émotionnels forts, mais il est très rare de trouver des gens chez qui ça se produit systématiquement. D'autres ont mis en doute que ce soit la personne qui soit responsable de ce phénomène car elle n'en est généralement pas consciente... Ils mettent donc en oeuvre d'autres forces (inconscient, entités ou autres). Les théories sont nombreuses derrière ce phénomène. Il faut dire aussi qu'en France, les recherches sont très limitées par rapport à l'Angleterre et aux USA, plus versés dans cet "imaginaire magique" au sens propre. Dans les laboratoires de parapsychologie, les charlatans ont été bien plus nombreux que les personnes honnêtes. On peut donc comprendre le peu d'écho favorable.

Sur le plan théorique, même physique, il est tout à fait possible d'admettre ces phénomènes. De nombreux sportifs ont démontré la puissance de leur esprit sur leur propre corps (par rapport au froid, à la plongée sous-marine en apnée, etc.). On ne sait pas où s'arrête exactement la force de l'esprit. Souvent ce sont nos limites mentales qui limitent nos facultés psychiques, nos représentations. Hubert Reeves et de nombreux astrophysiciens disent que nous sommes reliés au cosmos par nos cellules mêmes. La séparation n'est qu'une question d'échelle. Dans l'infiniment petit, elle n'existe pas. Neo dans Matrix dit donc des choses exactes... Mais le cinéma et la prestidigitation rendent toute magie possible... Elle est nettement plus rare dans le monde qui nous entoure.
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Message  Le Physionomiste Mer 12 Jan 2011 - 9:15

Mode : folie cross

Qui sait ?
Notre système solaire est une "Molécule"
Notre planète un "Atome"
La lune un "Electron"
Nous des "Protons"

De toute façon "La cueillère n'existe pas !"


Plus sérieusement, la scène de PK du repas est tournée en gros plan, ce qui ne permet pas de savoir qui fait réellement le tour ( "truqué" pour la série ), après quel peut être le truc ?
Cho à peut être raison. Certainnes autre techniques auraient peut être trahies par la lumière ( sauf "gommage" par le travail informatique - qui ne connais pas certains chanteurs dont le visage ou corps est retravaillé )

Comme il a était dit, PJ connait la prestidigitation, il nous l'a déja montré plusieurs fois dans la série, et nous le remontrera encore :)
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Message  Le Physionomiste Mer 12 Jan 2011 - 13:26

Mesmer a écrit:Hubert Reeves et de nombreux astrophysiciens disent que nous sommes reliés au cosmos par nos cellules mêmes.

Hubert Reeves a écrit:L'homme, ce microcosme des Anciens, dont les cellules sont composées de tous les éléments qui brillent dans le soleil et les étoiles est, par sa nature même, en affinité avec l'univers stellaire et
susceptible comme tel de recevoir toutes les émanations cosmiques et d'y répondre.

Source : Le Québec sceptique - Numéro 56
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Message  Delioneras Mer 12 Jan 2011 - 14:04

Il est possible de relativiser.

Après tout, nous ne définissons la réalité qu'au travers de ce que nous en percevons.
Ce qui est somme toute assez limité, mais ce n'est pas mon propos.

Rien ne t'empêche de changer la réalité telle que tu la perçois, et le changement sera effectif. D'une manière ou d'une autre.
Ca ne veut pas dire que les autres percevront ce qui les entoure de la même manière que toi, donc ne réagiront pas de la même manière.

Mais est-ce les autres qui importent ? ou juste toi ?

Petite question: pourquoi tout le monde considère que la "couleur" blanche est-elle blanche ? Pourquoi ne serait-elle pas noire, par exemple ?
(je vous laisse méditer, c'est une question que j'adore - et si je l'aborde d'un point de vue théorique/psychologique, sachez qu'elle est vraie aussi d'un point de vue physique, il suffit de se renseigner sur la véritable couleur de notre cher astre céleste si prisé pendant les vacances d'été)

Bon voila, ma petite contribution du jour, plus ou moins inutile "^^

PS: La PK existe, et vous en faîtes tous les jours, sans même vous en rendre compte, tous autant que vous êtes.
Levez le bras pour voir ? Ca a marché ? N'est-ce pas la définition même de la télékinésie "Une pensée qui agit sur un corps physique, vivant ou objet" ?

Cordialement,
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Message  vonglover Mer 12 Jan 2011 - 18:41

Ci-dessous un lien qui devrait réjouir tous les fans de PK! Dommage pour vous que Noël soit passé. LOL!

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Message  erwan49 Mer 12 Jan 2011 - 20:44

Ah pas mal ... J'imagine le prix de ce petit jouet lol2
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Message  CDavid2010 Mer 12 Jan 2011 - 21:41

Super le gadget vonglover..... j'ai hâte de pouvoir l'essayer..... lol

Ca me fait aussi penser aux mouvements convectifs de l'air qui expliquent certains autres "tours" qui n'en sont pas...

Je serais curieux de savoir ce qu'en pense Monsieur Pascal De Clermont. Je suis sûr qu'il connait. Reste à faire la part des choses et bien éclairer la frontière entre PK véritable et phénomène physique explicable grâce aux connaissances actuelles. Encore faut-il bien déterminer, aussi, la frontière entre "connaissances actuelles" et phénomènes psi. Ce sont des notions dont les critères sont peut-être à redéfinir en regardant avec une vision des choses aussi large que possible. Monsieur De Clermont, lui même, ne porte jamais de montre car il les détraque tout le temps....
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Message  Invité Mer 12 Jan 2011 - 22:42

Delioneras a écrit:Il est possible de relativiser.

Après tout, nous ne définissons la réalité qu'au travers de ce que nous en percevons.
Ce qui est somme toute assez limité, mais ce n'est pas mon propos.

Rien ne t'empêche de changer la réalité telle que tu la perçois, et le changement sera effectif. D'une manière ou d'une autre.
Ca ne veut pas dire que les autres percevront ce qui les entoure de la même manière que toi, donc ne réagiront pas de la même manière.

Mais est-ce les autres qui importent ? ou juste toi ?

Petite question: pourquoi tout le monde considère que la "couleur" blanche est-elle blanche ? Pourquoi ne serait-elle pas noire, par exemple ?
(je vous laisse méditer, c'est une question que j'adore - et si je l'aborde d'un point de vue théorique/psychologique, sachez qu'elle est vraie aussi d'un point de vue physique, il suffit de se renseigner sur la véritable couleur de notre cher astre céleste si prisé pendant les vacances d'été)

Bon voila, ma petite contribution du jour, plus ou moins inutile "^^

PS: La PK existe, et vous en faîtes tous les jours, sans même vous en rendre compte, tous autant que vous êtes.
Levez le bras pour voir ? Ca a marché ? N'est-ce pas la définition même de la télékinésie "Une pensée qui agit sur un corps physique, vivant ou objet" ?

Cordialement,

Voila c'est ce que je pense , pour moi nous ne sommes pas assez ouvert à ce genre de phénomène et nous nous braquons , pour moi le paranormal est rationnel , est normal.

Encore faut il avoir le savoir et la croyance pour le voir et se rendre compte de la réalité dans la quelle nous vivons.


CDavid2010 a écrit:Super le gadget vonglover..... j'ai hâte de pouvoir l'essayer..... lol

Ca me fait aussi penser aux mouvements convectifs de l'air qui expliquent certains autres "tours" qui n'en sont pas...

Je serais curieux de savoir ce qu'en pense Monsieur Pascal De Clermont. Je suis sûr qu'il connait. Reste à faire la part des choses et bien éclairer la frontière entre PK véritable et phénomène physique explicable grâce aux connaissances actuelles. Encore faut-il bien déterminer, aussi, la frontière entre "connaissances actuelles" et phénomènes psi. Ce sont des notions dont les critères sont peut-être à redéfinir en regardant avec une vision des choses aussi large que possible. Monsieur De Clermont, lui même, ne porte jamais de montre car il les détraque tout le temps....

Oui , j'ai ausssi lu le livre de Monsieur de Clermont et cela me permet de confirmer mes activité psychokinetique involontaire , j'espère que Monsieur de Clermont interviendras sur ce sujet.

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Message  Mesmer Mer 12 Jan 2011 - 22:49

Le Physionomiste a écrit:
Mesmer a écrit:Hubert Reeves et de nombreux astrophysiciens disent que nous sommes reliés au cosmos par nos cellules mêmes.

Hubert Reeves a écrit:L'homme, ce microcosme des Anciens, dont les cellules sont composées de tous les éléments qui brillent dans le soleil et les étoiles est, par sa nature même, en affinité avec l'univers stellaire et
susceptible comme tel de recevoir toutes les émanations cosmiques et d'y répondre.

Source : Le Québec sceptique - Numéro 56

Bravo et Merci pour la référence ! Tu as de bonnes documentations ! Very Happy

Delioneras a écrit:

PS: La PK existe, et vous en faîtes tous les jours, sans même vous en rendre compte, tous autant que vous êtes.
Levez le bras pour voir ? Ca a marché ? N'est-ce pas la définition même de la télékinésie "Une pensée qui agit sur un corps physique, vivant ou objet" ?

Cordialement,

C'est surprenant, tu as repris exactement l'exemple du philosophe HUME (qui pourtant ne versait pas du tout dans le paranormal ou la métaphysique). Mais je ne pense pas que ce soit le bon angle d'approche car dans le paradigme matérialiste, la pensée est de l'électricité... En revanche, l'approche quantique serait plus intéressante à cause de l'information transmise à distance (entre 2 particules).

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Message  Delioneras Mer 12 Jan 2011 - 23:36

Mesmer a écrit:
Delioneras a écrit:

PS: La PK existe, et vous en faîtes tous les jours, sans même vous en rendre compte, tous autant que vous êtes.
Levez le bras pour voir ? Ca a marché ? N'est-ce pas la définition même de la télékinésie "Une pensée qui agit sur un corps physique, vivant ou objet" ?

Cordialement,

C'est surprenant, tu as repris exactement l'exemple du philosophe HUME (qui pourtant ne versait pas du tout dans le paranormal ou la métaphysique). Mais je ne pense pas que ce soit le bon angle d'approche car dans le paradigme matérialiste, la pensée est de l'électricité... En revanche, l'approche quantique serait plus intéressante à cause de l'information transmise à distance (entre 2 particules).


Ah, tu m'apprends quelque chose. Cette pensée m'était venue lorsque je faisais moi-même des recherches sur le sujet. Je m'étais fait, en souriant, cette réflexion que bouger le corps humain pouvait s'apparenter à de la télékinèse, et je m'en suis amusé, mais je n'ai pas cherché plus loin.
Je me sers plus de cet exemple pour démontrer que même la science ignore comment fonctionne fondamentalement le corps humain. Et que ce dernier recèle encore bon nombre de surprises.

Mais ravi d'apprendre que le philosophe Hume a pensé cela avant moi, même si je te rejoins un peu Mesmer, dans le sens où, malgré tout, c'est infiniment plus complexe.
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