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Message  Invité Jeu 7 Oct 2010 - 12:01

Bonjour et merci pour ce forum qui est une petit mine d'infos.

Dans ce post, vous avez cité beaucoup de beaux ouvrages pour se documenter ou débuter le mentalisme. Je cherche un livre qui soit facile d'accès et qui permette de se familiariser avec les bases du mentalisme. Je ne cherche pas de quoi faire des tours en particulier mais à apprendre et décrypter les méthodes (de base).

Que conseillez vous ?


Dernière édition par patoche_jane le Jeu 7 Oct 2010 - 22:07, édité 1 fois
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Message  Cz Jeu 7 Oct 2010 - 22:00

Merci à tous pour vos conseils et réactions sur le livre de Paul Ekman. Je crois bien que je vais l'acheter et que je le complèterai plus tard avec les ouvrages de Joseph Messinger, d'ailleurs j'ai lu le livre "Les gestes du mensonge" qui est facile à lire, très accessible avec quelques passages humoristiques pour "désennuyer le lecteur". Ce livre est plus plus narratif que théorique, 90% des gestes décrits y sont illustrés par des exemples vécus par l'auteur, ou encore par des témoignages, ces exemples représentent quand même une bonne partie du livre.
Voilà, en attendant les prochains livres..
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Message  Shaft971i Jeu 7 Oct 2010 - 22:17

Merci pour ton avis sur "les gestes du mensonges" Cz ! Tu nous dira si c'est utile au quotidien pour détecter le mensonge Wink C'est aussi ça l'intéret du livre quand même Very Happy
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Message  Mesmer Ven 8 Oct 2010 - 0:21

patoche_jane a écrit:Bonjour et merci pour ce forum qui est une petit mine d'infos.

Dans ce post, vous avez cité beaucoup de beaux ouvrages pour se documenter ou débuter le mentalisme. Je cherche un livre qui soit facile d'accès et qui permette de se familiariser avec les bases du mentalisme. Je ne cherche pas de quoi faire des tours en particulier mais à apprendre et décrypter les méthodes (de base).

Que conseillez vous ?

Bienvenue Patoche. Very Happy

Le mentalisme peut partir dans tous les sens... C'est normal, il n'en existe pas un seul mais plusieurs. Patrick Jane lui-même combine plusieurs arts.

Ensuite, il y a des adeptes de différents mentalismes. Certains qui ne voient que par la magie, les tours, les trucs, d'autres qui préfèrent l'orientation psychologique ou "développement personnel", et d'autres encore qui apprécient plus l'aspect métaphysique. Bien que dans la série, ce dernier aspect ne soit pas traité par Patrick Jane mais plutôt par sa rivale et son amie Kristina, par exemple.

Nous essayons de traiter ces différents aspects par des livres assez ciblés, en expliquant bien leur orientation, leur spécificité.

Alors pour te répondre au sujet des bases, il faudrait déjà savoir quelle orientation t'attire plus qu'une autre car il existe des livres accessibles dans ces 3 domaines bien distincts.

Pour résumer et y voir un peu plus clair :

1. Le mentalisme de scène : pour épater les amis, un public, voire s'orienter dans le spectacle.
2. Le mentalisme / développement personnel : pour être plus performant dans son travail, être plus efficace, décoder plus facilement son entourage.
3. Le mentalisme métaphysique : pour mieux se découvrir soi-même et repousser les limites de sa vision habituelle sur la vie, les choses en général.

Bien entendu, il est tout à fait possible de combiner ces 2 ou 3 aspects entre eux, mais c'est le travail de nombreuses années de toute façon... Du moins pour avoir une maîtrise en ces domaines.

Very Happy
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Message  Invité Ven 8 Oct 2010 - 13:59

Merci pour cette réponse hyper complète.

L'aspect n*2 est celui que me correspond le plus. J'imagine que maintenant tu vas me conseiller un ou plusieurs ouvrages.

Merci encore


Dernière édition par patoche_jane le Sam 9 Oct 2010 - 16:38, édité 1 fois
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Message  chris-médium08 Sam 9 Oct 2010 - 13:39

Moi je trouve que le 2 et le 3 se ressemble tout de meme en plusieurs points Very Happy

Bon week-end, Chris.
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Message  Flodu4410 Lun 11 Oct 2010 - 23:14

http://www.marchanddetrucs.com/magasin-de-magie/supports/livres/francais/ex-nihilo-cold-reading.html

Je pense qu'il vaut le coup en tout cas ce livre me tanterais bien Wink
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Message  Mesmer Mar 12 Oct 2010 - 15:44

patoche_jane a écrit:Merci pour cette réponse hyper complète.

L'aspect n*2 est celui que me correspond le plus. J'imagine que maintenant tu vas me conseiller un ou plusieurs ouvrages.

Merci encore

Ce domaine est lui-même assez vaste, en fait. Il couvre la PNL et d'autres secteurs de la psychologie, y compris des astuces pour développer sa mémoire de façon phénoménale (mnémotechnie), etc.

J'ai un faible pour les livres de Tony BUZAN car sa méthode cartographique (les fameuses "mind maps") ont révolutionné l'approche des jeunes en difficulté scolaire, preuve de son efficacité ! Donc, par exemple, "Tout pour la mémoire" (Eyrolles) ou encore "Mind map". Il en existe un grand nombre, ça vaut la peine de chercher un peu sur un site comme amazon. C'est de l'argent bien placé (les prix de la plupart de ses livres sont raisonnables en plus).

http://www.amazon.fr/Tout-sur-mémoire-Tony-Buzan/dp/2708130307/ref=sr_1_6?s=books&ie=UTF8&qid=1286891135&sr=1-6



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Message  meloyelo Mar 12 Oct 2010 - 17:30

Quelqu'un a-t'il lu ce livre ??
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Message  Invité Mar 12 Oct 2010 - 21:56

Mesmer a écrit:
patoche_jane a écrit:Merci pour cette réponse hyper complète.

L'aspect n*2 est celui que me correspond le plus. J'imagine que maintenant tu vas me conseiller un ou plusieurs ouvrages.

Merci encore

Ce domaine est lui-même assez vaste, en fait. Il couvre la PNL et d'autres secteurs de la psychologie, y compris des astuces pour développer sa mémoire de façon phénoménale (mnémotechnie), etc.

J'ai un faible pour les livres de Tony BUZAN car sa méthode cartographique (les fameuses "mind maps") ont révolutionné l'approche des jeunes en difficulté scolaire, preuve de son efficacité ! Donc, par exemple, "Tout pour la mémoire" (Eyrolles) ou encore "Mind map". Il en existe un grand nombre, ça vaut la peine de chercher un peu sur un site comme amazon. C'est de l'argent bien placé (les prix de la plupart de ses livres sont raisonnables en plus).

http://www.amazon.fr/Tout-sur-mémoire-Tony-Buzan/dp/2708130307/ref=sr_1_6?s=books&ie=UTF8&qid=1286891135&sr=1-6



Very Happy

Cette ouvrage a l'air passionnant merci beaucoup. Je pensais aussi à d'autres facettes plus axé sur la pnl ou bien l'interprétation des signes donné par "l'autre".

Que conseillez vous dans ce registre ?
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Message  Flodu4410 Mer 13 Oct 2010 - 9:44

Livre sur le cold reading commamder Very Happy
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Message  Invité Mer 13 Oct 2010 - 22:31

Flodu4410 a écrit:Livre sur le cold reading commamder Very Happy


Est ce que le livre de Pascal De Clermont est une bonne base pour débuter ? Je n'ai malheureusement pas les moyens de m'offrir une de ses formations (en plus je suis dans le sud....).

edit : En fait j'hésite entre 3 bouquins dont Mesmer a parlé en page précédente (merci à lui) :

Le livre sur le cold reading ex nihilo ?

Le Tony Buzan sur la mémoire ?

ou le bookin de Pascal De Clermont ?

Les trois ont l'air top mais par lequel commencer en premier ?
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Message  Pascal de Clermont Mer 13 Oct 2010 - 23:56

Les deux premiers sont beaucoup plus techniques, et fournis en méthodes que le mien. "Mentaliste", est plus une autobiographie, la description d'un parcours et mode de vie. ce n'est ni un guide technique ni un ouvrage théorique. Je pense que pour apprendre de pures techniques mentalistes, les deux premiers seront plus adaptés. Avec une énorme préférence pour ceux qui touchent la mémoire...
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Message  Invité Jeu 14 Oct 2010 - 0:19

Pascal De Clermont qui me répond en personne, merci beaucoup je suis très honoré.
Est ce que le livre qui traite de la mémoire explique bien les choses ? Est ce réellement à la portée de tous de pouvoir maitriser les techniques du bookin ?
Ou bien il faut avoir des prédispositions ?

Question pour M.De Clermont : prévoyez vous dans l'avenir de dispenser vos formations ailleurs qu'a Paris ?
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Message  Invité Jeu 14 Oct 2010 - 16:17

Livre de tony buzan commandé. Le prochain ça sera celui sur le cold .
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Message  meloyelo Jeu 14 Oct 2010 - 16:20

Patoche je suis impatient d'avoir ton retour sur cet ouvrage study
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Message  Invité Jeu 14 Oct 2010 - 16:53

Tu l'as lu ? Je suis assez impatient de le recevoir et j'espère surtout réussir a améliorer ma mémoire grace aux techniques de ce livre.
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Message  Invité Ven 15 Oct 2010 - 17:30

je cherche à savoir si il existe une version du livre ex nihilo moins chere ? car je n'ai pas les moyens en ce moment de débourser 40E pour un livre... si quelqu'un sait si on peut se le procurer par exemple en "telechargement" mais moins chere ?

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Message  Mesmer Ven 15 Oct 2010 - 19:30

Il n'existe pas en E-Book malheureusement, ce qui aurait fait l'économie du papier. study
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Message  GICho Sam 16 Oct 2010 - 1:00

Salut à tous, alors voilà, j'ai lu le topic entier, et j'ai une liste de livre qui se détache.

Les gestes du mensonge de Joseph Messinger
La communication non verbale de Guy Barrier
Mémoire d’éléphant d’Olivier Lejeune
LA FORCE DE L'INTUITION de Malcom Gladwell
PNL ET MAGIE de Benoît Campana
Le grand livre de la PNL de Cudicio
Ex Nihilo
La Synergologie de Philippe Turchet
Je sais que vous mentez, l'art de détecter ceux qui vous trompent" aux éditions Michel Lafon de Paul Ekman

Tout d'abord : Ex Nihilo, en vaut il la peine ?
J'ai aussi lu que "Je sais que vous mentez" de Paul Ekman est LA référence en matière de PNL. Après lecture de celui ci, l'achat d'un autre bouquin de ma liste sur la PNL serait il complémentaire ?
Et enfin : Mémoire d'éléphant peut il aider sur le plan scolaire ? :)

Merci d'avance.
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Message  Mesmer Sam 16 Oct 2010 - 9:53

Bienvenue ! Very Happy

Le livre en français de Paul Ekman ne fait pas partie de la PNL, même si le but est identique. Ses travaux sont plus personnels et expérimentaux. Ce qui répond à ta question sur la PNL... Wink

Le livre d'Olivier Lejeune est très bien fait avec pas mal de jeux, d'illustrations, d'exercices variés. Il n'est pas moins bon que les livres de Tony Buzan (bien que ce dernier se soit spécialisé sur le monde de l'éducation). À ce niveau de qualité, aucun doute : c'est utile pour un parcours scolaire, c'est même indispensable... Car la mémoire est fortement sollicitée dans les épreuves scolaires.

"Ex Nihilo" est une référence dans le domaine du cold reading mais il existe d'autres ouvrages sur le sujet sur les sites spécialisés magie/prestidigitation.
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Message  chris-médium08 Sam 16 Oct 2010 - 19:22

Bonsoir à vous Very Happy

Je viens de rentrer d' AUCHAN car ma chérie m avait dit qu' il y avait des livres, et là je tourne et trouve rien quand soudain ...

JE SAIS QUE VOUS MENTEZ de Paul Ekman là suis trop heureux je sais ce que je vais faire ce soir Wink
Complétez mes compétences Very Happy

Ensuite en E-book c est vrai que concernant ce domaine qu' est le mentalisme c est dur dur de trouver en E-book ...

Bonne soirée à vous, moi ca va etre lecture Wink

Chris.
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Message  GICho Dim 17 Oct 2010 - 1:56

Merci à toi Mesmer !
Et si le livre de Elkman ne parle pas de PNL, quel est LE livre référence sur la PNL et la détection de mensonge ?
Il parle de quoi alors "Je sais que vous mentez " ?
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Message  chris-médium08 Dim 17 Oct 2010 - 11:51

GICho a écrit:Merci à toi Mesmer !
Et si le livre de Elkman ne parle pas de PNL, quel est LE livre référence sur la PNL et la détection de mensonge ?
Il parle de quoi alors "Je sais que vous mentez " ?

Cà je pourrais te le dire quand je l aurais terminé Wink

Mais il explique dès le début bien en détails ce qu' est le mensonge, comme la différence entre le mensonge, la dissimulation et la feinte qui sont 3 choses bien distinctes, puis en feuilletant le livre j y ai vu des images de portraits d hommes avec des "mimiques" et des explications concernant ce à quoi correspond les micro-gestes, ou mouvements occulaires, disons que je trouve que pour le moment ce livre est trés intéressant, et que l' Auteur Paul Ekman il faut le rappeler est un des 100 + éminents psychologue du monde, expert dans le language non-verbal avec + de 40 années de recherches et qu' il as inspiré grace à ses recherches la série : Lie to me ...

Enfin moi je le conseille déjà, malgré que je suis loin d' avoir tout lu si quelqu' un le veut je peut déjà vous écrire ici le sommaire avant que vous ne l achetiez pour ceux qui le désirent Wink vous aurez une idée de tout ce dont cet ouvrage parle, mais je ne regrette pas mon achat c est certain Wink

Bonne journée, Chris.
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Message  Mesmer Dim 17 Oct 2010 - 12:23

GICho a écrit:Merci à toi Mesmer !
Et si le livre de Elkman ne parle pas de PNL, quel est LE livre référence sur la PNL et la détection de mensonge ?
Il parle de quoi alors "Je sais que vous mentez " ?

En fait, même si ce n'est pas de la PNL, cela ne disqualifie en rien Paul Ekman, bien au contraire... Puisque la PNL a de nombreux détracteurs qui en montrent les failles, les caricatures (même la série Le Mentaliste se moque des psy de la PNL). Le seul "défaut" de ce livre est qu'il n'est pas basé sur la pratique. Il s'agit plus d'un préambule universitaire de ses recherches pointues qui clarifient la problématique du mensonge. C'est donc un très bon livre en soi. Si on sait pourquoi on l'achète.

Pour te répondre, je pense que le plus judicieux serait que tu ailles dans une grande librairie, rayon psychologie, et que tu consultes sur place plusieurs livres de PNL car il en existe un grand nombre, des plus synthétiques au plus encyclopédiques. Reste à voir si tu préfères plutôt la clarté ou la profondeur, les dessins ou les textes, la synthèse ou l'analyse, etc. Ils se ressemblent tous un peu de toute façon... Dans cette rubrique, nous en avons déjà présenté plusieurs mais ils ont tous des qualités et des défauts différents. Il vaut donc mieux juger par soi-même... Very Happy
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