Bastien, un vrai mentaliste ?
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Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
Je viens aux nouvelles quant au personnage Bastien ! avec un gain d'environ 50 000 euros , il souhaite créer une émission dédiée au mentalisme , présentant les mentalistes dans leur vie de tous les jours ,autant les mentalisme de spéctacle que les mentaliste agissant pour le "developpement personnel"
En plus de ce projet il souhaite aussi dans le long terme proposer une formation afin d'aider les gens a devenire mentaliste ( tiens , j'ai déjas entendu cela quelque part ...) Monsieur Pascal de Clermont ( et l'Arche ) on de la concurrence on dirait !
En plus de ce projet il souhaite aussi dans le long terme proposer une formation afin d'aider les gens a devenire mentaliste ( tiens , j'ai déjas entendu cela quelque part ...) Monsieur Pascal de Clermont ( et l'Arche ) on de la concurrence on dirait !
John le rose- Gardien du parking
- Personnage préféré : Jane , Sherlock
Localisation : Orleans
Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
Il a raison de profiter du filon pour s'engraisser les poches, tous les sortants de ces émissions de télé réalité tentent le coup
Maintenant il faut raison garder, il est sympa mais vu ce qu'il maitrise sur le sujet on est trés trés loin du grand pro capable de donner un enseignement. A la limite peut être sur l'hypnose puisque c'est sa formation à la base et là dessus je lui ferai plus confiance (encore que ces tentatives durant l'émision m'ont consterné), mais pour le reste on est trés loin du compte. Mais bon, certains candidats font des singles musicaux alors qu'ils sont loin d'être des supers chanteurs, d'autres écrivent des bouquins alors qu'ils sont loin d'avoir le talent d'écrivains pro, l'essentiel au final c'est qu'ils aient le culot et les c... pour se lancer, après y aura toujours des gogo pour acheter. Bastien est opportuniste et il a des c... donc je suis certain qu'il ne laissera pas passer sa chance. Cela étant P2C n'est pas vraiment concurençable par un jeune homme aussi peu expérimenté donc tout se jouera dans la com et l'effet de mode ... marketing quand tu nous tiens ^^.
Maintenant il faut raison garder, il est sympa mais vu ce qu'il maitrise sur le sujet on est trés trés loin du grand pro capable de donner un enseignement. A la limite peut être sur l'hypnose puisque c'est sa formation à la base et là dessus je lui ferai plus confiance (encore que ces tentatives durant l'émision m'ont consterné), mais pour le reste on est trés loin du compte. Mais bon, certains candidats font des singles musicaux alors qu'ils sont loin d'être des supers chanteurs, d'autres écrivent des bouquins alors qu'ils sont loin d'avoir le talent d'écrivains pro, l'essentiel au final c'est qu'ils aient le culot et les c... pour se lancer, après y aura toujours des gogo pour acheter. Bastien est opportuniste et il a des c... donc je suis certain qu'il ne laissera pas passer sa chance. Cela étant P2C n'est pas vraiment concurençable par un jeune homme aussi peu expérimenté donc tout se jouera dans la com et l'effet de mode ... marketing quand tu nous tiens ^^.
Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
Alors il se fais tard donc je vais répondre rapidement aux questions en "vrac" !
Désolé j ai été tonton cette nuit à 00h35 et ma soeur vis à 1h de route de chez moi donc je viens de rentrer ...
Nara en ce qui concerne l exercice donné, fais comme je l ai expliqué ce n est pas sans raison
Et en effet insistes beaucoup sur le fait que plus la personne forcera, plus ses mains se colleront et + ses muscles se crisperont de toute facon tu dois sentir ses mains totalement crispés, bloqués !!! Et si c est bien réalisé la personne ne peut rien faire, j ai déjà collé mon ancien beau-père trés musclé au canapé iul avait les veines qui ressortaient de partout, la tete rouge tellement il forcait mais rien, impossible à bouger, mais c' est un bon début !!!
Pour les sceptiques, l' hypnose n est rien de parapsychique ou de surnaturel, mais simplement de la suggestion ou auto-suggestion, évidemment on ne peut pas faire tout et n importe quoi à quelqu' un sous hypnose mais beaucoup de choses marrantes pour les soirées entre amis
Là je travaille de journée donc je vous ferais comme prévu un POST spécial avec méthodes d' induction, exercices d hypnose de spectacle et vous expliquer le fonctionnement de l hypnose qui est tout bete, et pour info tout le monde peut etre hypnotisé, meme ceux qui n y croient absolument pas, la méthode changera et l état sera un peu + long à obtenir mais tout le monde est hypnotisable !
Vous pourrez me poser toutes vos questions suite au post "spécial" hypnose et meme là si vous le voulez je me ferai un plaisir d' y répondre mais essayez déjà les exercices que je vous ai dit, pour vous permettre de vous familiariser avec cette pratique !
Attention ceci n étant pas à mettre entre toutes les mains je ne vous expliquerai que des exercices de "spectacle" et non thérapeutique
Sinon pour en revenir au pendule, meme fait maison cette pratique s' appelle la radiesthésie, utilisé à différentes fins : recherches de personnes disparus, objets, etc ...
Le + dur au début justement est de savoir "lacher-prise" cad faire le vide total en soi, afin de ne pas influencer directement les mouvements du pendule, sinon il fera ce que vous pensez qu' il va faire, ceci demande du travail aussi, la méthode pour connaitre le sexe et les enfants est vieille et trés connu
Si ca en intéresse je peux aussi faire un post sur la radiesthésie, je pratique de temps à autre et ceci est assimilé dans une des nombreuses méthodes du mentalisme ( voir P2C pour retrouver l epingle de cravate caché au Canada ... )
J' ai hate de voir cette émission de Bastien avec de pseudo-mentalistes, s' ils ont son niveau je crains pour l' audimat, enfin audimat il n' y aura pas puisqu' émission ne se fera pas loool
Une formation par lui ??? il nous paye j espère car tout ce qu' il sait faire peut se pratiquer en un mois de travail quotidien !!!
Alors franchement si ca marche pour lui, j' ouvre mon école spécialisé dans les PES et autres "pouvoirs" qui sommeillent en nous
A demain amis futurs mentalistes
Ou tout du moins vous apprendrez c est certain beaucoup de choses ici que l' on ne vous dirai pas ailleurs ou vous ferai payer
Bien amicalement, Chris
Désolé j ai été tonton cette nuit à 00h35 et ma soeur vis à 1h de route de chez moi donc je viens de rentrer ...
Nara en ce qui concerne l exercice donné, fais comme je l ai expliqué ce n est pas sans raison
Et en effet insistes beaucoup sur le fait que plus la personne forcera, plus ses mains se colleront et + ses muscles se crisperont de toute facon tu dois sentir ses mains totalement crispés, bloqués !!! Et si c est bien réalisé la personne ne peut rien faire, j ai déjà collé mon ancien beau-père trés musclé au canapé iul avait les veines qui ressortaient de partout, la tete rouge tellement il forcait mais rien, impossible à bouger, mais c' est un bon début !!!
Pour les sceptiques, l' hypnose n est rien de parapsychique ou de surnaturel, mais simplement de la suggestion ou auto-suggestion, évidemment on ne peut pas faire tout et n importe quoi à quelqu' un sous hypnose mais beaucoup de choses marrantes pour les soirées entre amis
Là je travaille de journée donc je vous ferais comme prévu un POST spécial avec méthodes d' induction, exercices d hypnose de spectacle et vous expliquer le fonctionnement de l hypnose qui est tout bete, et pour info tout le monde peut etre hypnotisé, meme ceux qui n y croient absolument pas, la méthode changera et l état sera un peu + long à obtenir mais tout le monde est hypnotisable !
Vous pourrez me poser toutes vos questions suite au post "spécial" hypnose et meme là si vous le voulez je me ferai un plaisir d' y répondre mais essayez déjà les exercices que je vous ai dit, pour vous permettre de vous familiariser avec cette pratique !
Attention ceci n étant pas à mettre entre toutes les mains je ne vous expliquerai que des exercices de "spectacle" et non thérapeutique
Sinon pour en revenir au pendule, meme fait maison cette pratique s' appelle la radiesthésie, utilisé à différentes fins : recherches de personnes disparus, objets, etc ...
Le + dur au début justement est de savoir "lacher-prise" cad faire le vide total en soi, afin de ne pas influencer directement les mouvements du pendule, sinon il fera ce que vous pensez qu' il va faire, ceci demande du travail aussi, la méthode pour connaitre le sexe et les enfants est vieille et trés connu
Si ca en intéresse je peux aussi faire un post sur la radiesthésie, je pratique de temps à autre et ceci est assimilé dans une des nombreuses méthodes du mentalisme ( voir P2C pour retrouver l epingle de cravate caché au Canada ... )
J' ai hate de voir cette émission de Bastien avec de pseudo-mentalistes, s' ils ont son niveau je crains pour l' audimat, enfin audimat il n' y aura pas puisqu' émission ne se fera pas loool
Une formation par lui ??? il nous paye j espère car tout ce qu' il sait faire peut se pratiquer en un mois de travail quotidien !!!
Alors franchement si ca marche pour lui, j' ouvre mon école spécialisé dans les PES et autres "pouvoirs" qui sommeillent en nous
A demain amis futurs mentalistes
Ou tout du moins vous apprendrez c est certain beaucoup de choses ici que l' on ne vous dirai pas ailleurs ou vous ferai payer
Bien amicalement, Chris
chris-médium08- Gardien du parking
- Personnage préféré : Patrick Jane
Loisirs : mentalisme/hypnose/PNL/méditation
Localisation : nord-est
Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
TheMentalist a écrit:il est plus impressionnant de l'immobiliser que de le faire bouger en fait.
Pas faux
Tout dépend de ce qu' on lui demande, moi après chaque question je lui dis STOP et il s arrete presque net, en quelques secondes ...
Après c est comme tout il y as beaucoup de choses à prendre en compte ...
Je reviendrai dessus demain là je dois vraiment dormir demain debout 7h
A demain !
chris-médium08- Gardien du parking
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Re: Bastien Un Vrai Mentaliste?
Je ne l'ai jamais vu s'arrêter complètement.
Le pendule reste malgré tout agiter de micro-mouvements.
D'un autre côté, je peux me planter, ne me basant que sur ce que j'ai pu voir par moi-même.
Le pendule reste malgré tout agiter de micro-mouvements.
D'un autre côté, je peux me planter, ne me basant que sur ce que j'ai pu voir par moi-même.
Delioneras- Distributeur de café
- Personnage préféré : John Le Rouge. Je désaprouve ses actes, mais sans lui, pas d'histoire, donc pas de forum.
Localisation : Bordeaux
Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
merci Chris pour ta réponse
désolé je reviens au sujet initiale
Bastien est passé chez morandini et il a dit une chose qui ma surpris
il dit qu'il n'y a jamais eu de liste ou figure les Mentaliste reconnue comme le dit Pascal de Clemon et qu'il y a beaucoup de mentaliste dans le monde ....
soi c'est vrais ! sois il est mal informé soit il ment lol
vous en pensé quoi?
sa serais bien que Pascal nous dit son avie sur ce sujet !
désolé je reviens au sujet initiale
Bastien est passé chez morandini et il a dit une chose qui ma surpris
il dit qu'il n'y a jamais eu de liste ou figure les Mentaliste reconnue comme le dit Pascal de Clemon et qu'il y a beaucoup de mentaliste dans le monde ....
soi c'est vrais ! sois il est mal informé soit il ment lol
vous en pensé quoi?
sa serais bien que Pascal nous dit son avie sur ce sujet !
nara- Gardien du parking
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Loisirs : PNL-Mentalisme-hyptnose -déduction ...ect
Localisation : essonne
Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
Ca te surprend que Bastien défende sa bicoque maintenant qu'il va pouvoir empocher des sousous ?
Sérieusement Nara, si on prétend s'interesser au mentalisme on va essayer d'être un peu plus perspicaces quand même. Evidemment qu'il n'y a pas QUE les mentalistes dont parle P2C. Simplement pour lui, cette liste établi des professionnels reconnus dans son style de pratique, tandis qu'il en existe des milliers d'autres qui développent d'autres talents ou qui ne se sont pas fédérés. Bastien va juste inventer une autre fédé ou trouver une autre façon de vendre son produit. C'est simple non ?
C'est exactement la même chose dans les arts martiaux, ou les différents styles se multiplient et se fédèrent en se jetant des invectives (rien qu'en karaté a partir d'une école plus ou moins originelle, des dizaines de courants se sont créé, chacun allant railler les autres et se proclamant issu du courant officiel. A les entendre ils sont tous la vraie voie et les autres sont des imposteurs).
Bref rien de plus que l'éternelle histoire du monde ou chacun essaie de faire triompher SA vision et de se faire sa place. Qui à raison ? L'ancien ? le nouveau ? Peu importe au fond. Ce qui compte c'est que chacun y trouve son compte. Ton manque d'analyse est troublant. :|
Cela étant dit, ce qui m'aurait interessé c'est que Morandini demande a Bastien d'OU il tenait sa formation de Mentaliste ? ou sur quelle base pouvait il dire qu'il était Mentaliste ?
Car jusqu'a preuve du contraire, à part une formation en Hypnose qui semble vraie mais dont le niveau ne nous a vraiment pas mis sur le cul (ses prestations d'hypnose dans secret story sont a pleurer si vous connaissez un peu le sujet) ben je n'ai rien vu. Donc si tous les gens qui ont fait une formation en hypnose peuvent se dire mentaliste qu'on me prévienne.
Ou alors il suffit de faire une formation en Hypnose et de lire en plus un bouquin sur l'analyse transactionnelle aux éditions que sais-je ?
Soyons sérieux deux minutes ! Le titre Mentaliste, c'est de la magouille TF1 pour faire de la pub a sa série. Le vrai secret de bastien c'est qu'il est un des plus jeune hypnotiseur de france, et c'est déja tout a fait honorable. Maintenant il a 20 piges, il est comme vous et moi et il a une vie normale, donc il n'a pas pu, à 20 ans cumuler des années d'études en psychologie et développement du bulbe. Pour l'instant c'est juste les chevilles qui ont un peu trop gonflé et il faudrait voir a se calmer.
(les derniers moments de la maison des secret ou il tanait tous les membres de la maison pendant des heures a leur raconter "moi je sais faire ceci" "moi je sais faire cela" étaient tout bonnement insuportables).
Donc qu'il fasse son petit business pas de problème, il a été un candidat brillant et aurait tort de s'en priver. Mais gardons raison, il est assez loin d'un grand maitre à la Patrick Jane (qui rappelons le n'existe pas en vrai hein ... pour les gastronomes en culotte courte qui se sentent pousser des ailes).
Sérieusement Nara, si on prétend s'interesser au mentalisme on va essayer d'être un peu plus perspicaces quand même. Evidemment qu'il n'y a pas QUE les mentalistes dont parle P2C. Simplement pour lui, cette liste établi des professionnels reconnus dans son style de pratique, tandis qu'il en existe des milliers d'autres qui développent d'autres talents ou qui ne se sont pas fédérés. Bastien va juste inventer une autre fédé ou trouver une autre façon de vendre son produit. C'est simple non ?
C'est exactement la même chose dans les arts martiaux, ou les différents styles se multiplient et se fédèrent en se jetant des invectives (rien qu'en karaté a partir d'une école plus ou moins originelle, des dizaines de courants se sont créé, chacun allant railler les autres et se proclamant issu du courant officiel. A les entendre ils sont tous la vraie voie et les autres sont des imposteurs).
Bref rien de plus que l'éternelle histoire du monde ou chacun essaie de faire triompher SA vision et de se faire sa place. Qui à raison ? L'ancien ? le nouveau ? Peu importe au fond. Ce qui compte c'est que chacun y trouve son compte. Ton manque d'analyse est troublant. :|
Cela étant dit, ce qui m'aurait interessé c'est que Morandini demande a Bastien d'OU il tenait sa formation de Mentaliste ? ou sur quelle base pouvait il dire qu'il était Mentaliste ?
Car jusqu'a preuve du contraire, à part une formation en Hypnose qui semble vraie mais dont le niveau ne nous a vraiment pas mis sur le cul (ses prestations d'hypnose dans secret story sont a pleurer si vous connaissez un peu le sujet) ben je n'ai rien vu. Donc si tous les gens qui ont fait une formation en hypnose peuvent se dire mentaliste qu'on me prévienne.
Ou alors il suffit de faire une formation en Hypnose et de lire en plus un bouquin sur l'analyse transactionnelle aux éditions que sais-je ?
Soyons sérieux deux minutes ! Le titre Mentaliste, c'est de la magouille TF1 pour faire de la pub a sa série. Le vrai secret de bastien c'est qu'il est un des plus jeune hypnotiseur de france, et c'est déja tout a fait honorable. Maintenant il a 20 piges, il est comme vous et moi et il a une vie normale, donc il n'a pas pu, à 20 ans cumuler des années d'études en psychologie et développement du bulbe. Pour l'instant c'est juste les chevilles qui ont un peu trop gonflé et il faudrait voir a se calmer.
(les derniers moments de la maison des secret ou il tanait tous les membres de la maison pendant des heures a leur raconter "moi je sais faire ceci" "moi je sais faire cela" étaient tout bonnement insuportables).
Donc qu'il fasse son petit business pas de problème, il a été un candidat brillant et aurait tort de s'en priver. Mais gardons raison, il est assez loin d'un grand maitre à la Patrick Jane (qui rappelons le n'existe pas en vrai hein ... pour les gastronomes en culotte courte qui se sentent pousser des ailes).
Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
T'as du talent pour la narration, c'est trés agréable a lire.
Mais je suis pas forcément d'accord avec tout le contenu.
Invité- Invité
Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
Moi je suis entièrement d'accord avec ce qui a été dit , sur quoi n'es tu pas d'accord ?
John le rose- Gardien du parking
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Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
Matt a écrit: qui rappelons le n'existe pas en vrai hein ... pour les gastronomes en culotte courte qui se sentent pousser des ailes.
Il y a bien meilleur que lui sur les pes, mais les scénarites préfèrent lui faire utiliser ses facultés de déduction pour résoudre les affaires.
Mais je n'aborderai pas le sujet, je me sens seul ici .
Invité- Invité
Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
Matt a écrit: Ca te surprend que Bastien défende sa bicoque maintenant qu'il va pouvoir empocher des sousous ?
Sérieusement Nara, si on prétend s'interesser au mentalisme on va essayer d'être un peu plus perspicaces quand même. Evidemment qu'il n'y a pas QUE les mentalistes dont parle P2C. Simplement pour lui, cette liste établi des professionnels reconnus dans son style de pratique, tandis qu'il en existe des milliers d'autres qui développent d'autres talents ou qui ne se sont pas fédérés. Bastien va juste inventer une autre fédé ou trouver une autre façon de vendre son produit. C'est simple non ?
C'est exactement la même chose dans les arts martiaux, ou les différents styles se multiplient et se fédèrent en se jetant des invectives (rien qu'en karaté a partir d'une école plus ou moins originelle, des dizaines de courants se sont créé, chacun allant railler les autres et se proclamant issu du courant officiel. A les entendre ils sont tous la vraie voie et les autres sont des imposteurs).
Bref rien de plus que l'éternelle histoire du monde ou chacun essaie de faire triompher SA vision et de se faire sa place. Qui à raison ? L'ancien ? le nouveau ? Peu importe au fond. Ce qui compte c'est que chacun y trouve son compte. Ton manque d'analyse est troublant. :|
Cela étant dit, ce qui m'aurait interessé c'est que Morandini demande a Bastien d'OU il tenait sa formation de Mentaliste ? ou sur quelle base pouvait il dire qu'il était Mentaliste ?
Car jusqu'a preuve du contraire, à part une formation en Hypnose qui semble vraie mais dont le niveau ne nous a vraiment pas mis sur le cul (ses prestations d'hypnose dans secret story sont a pleurer si vous connaissez un peu le sujet) ben je n'ai rien vu. Donc si tous les gens qui ont fait une formation en hypnose peuvent se dire mentaliste qu'on me prévienne.
Ou alors il suffit de faire une formation en Hypnose et de lire en plus un bouquin sur l'analyse transactionnelle aux éditions que sais-je ?
Soyons sérieux deux minutes ! Le titre Mentaliste, c'est de la magouille TF1 pour faire de la pub a sa série. Le vrai secret de bastien c'est qu'il est un des plus jeune hypnotiseur de france, et c'est déja tout a fait honorable. Maintenant il a 20 piges, il est comme vous et moi et il a une vie normale, donc il n'a pas pu, à 20 ans cumuler des années d'études en psychologie et développement du bulbe. Pour l'instant c'est juste les chevilles qui ont un peu trop gonflé et il faudrait voir a se calmer.
(les derniers moments de la maison des secret ou il tanait tous les membres de la maison pendant des heures a leur raconter "moi je sais faire ceci" "moi je sais faire cela" étaient tout bonnement insuportables).
Donc qu'il fasse son petit business pas de problème, il a été un candidat brillant et aurait tort de s'en priver. Mais gardons raison, il est assez loin d'un grand maitre à la Patrick Jane (qui rappelons le n'existe pas en vrai hein ... pour les gastronomes en culotte courte qui se sentent pousser des ailes).
lol je ne fait que cité ce qu'il a dit je n'est pas dit que j'étais d'accord avec lui!!! si je dit que je suis surpris s'est tous simplement que je me demander si il y avais une liste ou pas en même temps on a pas de preuve qu'elle existe et comme tu dit il défend sa bicoque le Bastien tous comme aurais pu le fait Pascal de Clemon! j'ai rien analysé du tous....
mais tous comme kaslu je suis pas d'accord sur tous tu aurais aimé que morandini lui dise sur quelle base pouvait il dire qu'il était Mentaliste ? il faux des bases (ou formation )maintenant pour être mentaliste ? ses nouveau sa il a peut être juste une formation en hypnose et ba c'est toujour sa ! moi j'ai pas l'intention de faire des formations d'avoir des base solide , des preuves pour prouvé si je suis "mentaliste" ou pas ! si j'aurais voulue l'être !
on peut être mentaliste sans base(ou formation) sans preuve juste montrer de quoi tu est capable suffit pour savoir si tu est bon mentaliste ou pas!Bastien ne les pas oui il a pas montrer de chose intéressante il et jeune et pratique le mentaliste depuis peut s'est sur mais oui lire des livres se renseigné et pratiqué chaque jour pendant des année suffit pour moi pas besoin de preuve ,base ou formations ... ou être écrit sur une liste qui peut ne pas exister jusqu'à preuve du contraire
sinon pour le reste je suis d'accord il est jeune s'est pas avec 6 ans d'hypnose et de mentalisme en autodidacte que l'on est mentaliste ,qu'il défend sa poire etc...
j'ai édité
Dernière édition par nara le Mar 2 Nov 2010 - 23:03, édité 1 fois
nara- Gardien du parking
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Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
Personellement je ne pense pas qui ai de "liste des mentalistes " , ce serrait très réducteur ! je pense que certain utilise lesdites liste pour se forger une crédibilité ( je ne vise personne ) et faire croire qu'il y a si peu de mentaliste et qu'ils en font honorablement partie !
Aprés en terme de mentaliste de "haut niveau" ( dans leur champs d'action propre ) je ne pense pas qu'il soit très nombreux .
Concernant Bastien , il dit en effet que dans le long terme il créera une formation mais il ne prècise rien d'autre qu'est ce qui nous dit qu'il n'organisera pas ses formations avec l'aide d'autre ("vrai ") professionel du mentalisme ?
Aprés en terme de mentaliste de "haut niveau" ( dans leur champs d'action propre ) je ne pense pas qu'il soit très nombreux .
Concernant Bastien , il dit en effet que dans le long terme il créera une formation mais il ne prècise rien d'autre qu'est ce qui nous dit qu'il n'organisera pas ses formations avec l'aide d'autre ("vrai ") professionel du mentalisme ?
John le rose- Gardien du parking
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Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
nara a écrit:mais tous comme kaslu je suis pas d'accord sur tous tu aurais aimé que morandini lui dise sur quelle base pouvait il dire qu'il était Mentaliste ? il faux des bases maintenant pour être mentaliste ? ses nouveau sa il a peut être juste une formation en hypnose et ba moi je dit ses déjà sa ! d'autre non rien !!!! moi j'ai pas l'intention de faire des formations d'avoir des base solide , des preuves pour prouvé si je suis "mentaliste" ou pas ! si j'aurais voulue l'être !
OK Nara merci de cette précision.
En fait on a juste une définition différente du mot Mentaliste.
Je ne demande aucune preuve a personne. Ce que je dit c'est que, pour moi, un Mentaliste n'est pas un Hypnotiseur.
Un Mentaliste c'est autre chose, c'est quelqu'un qui peut éventuellement utiliser l'hypnose, mais qui maitrise surtout un tas d'autres outils. Et en l'occurence ces outils et bien c'est comme l'hypnose, ca s'apprend, et ca ne s'invente pas.
Donc ce que je voulais dire en parlant de Bastien, c'est que s'il a juste un diplome d'hypnotiseur, et bien il est hypnotiseur, point barre. Ce n'est pas parcequ'il a lu deux trois bouquin de psycho que ca lui permet de se dire "mentaliste". Car pour les sciences sociales et la psycho aussi il y a des diplomes et surtout des ETUDES (car oui je pense que le diplome n'est pas tout, mais a minima il faut bien faire des études avec des gens qui maitrisent).
Deux exemples imagés pour finir :
1 - Lorsque je dit, c'est pas parcequ'on a un diplome d'hypnotiseur qu'on est mentaliste, prenons un autre exemple :
Ce n'est pas parceque tu es ceinture noire de kung-fu que tu es gardes du corps. En effet un vrai garde du corps aura problement dans son arsenal un art martial, mais pour compléter sa formation il aura probablement une compétence en armes a feu, des notions fondamentales en droit (notament sur la légitime défense), quelques talents de physionomiste, les certifications d'escorte qui prouve qu'il est capable de se déplacer de la bonne manière et de protéger efficacement son client, etc etc ...
Et bien le mentaliste pour moi c'est ça. Ce n'est pas juste de l'hypnose + un bouquin sur tel ou tel sujet. NON. C'est un vrai apprentissage de plusieurs disciplines et ca prend des années. Maintenant si tous les gens qui font de l'hypnose et un peu plus peuvent se faire appeler "Mentalistes", alors tous les mecs qui font du kung fu et ont quelques notions en droit peuvent se faire appeler "Gardes du corps" (tiens ca tombe bien c'est mon cas, je suis garde du corps alors ^^), et tous les mecs qui ont un extincteur dans leur voiture et un diplome de secouriste peuvent se faire appeler "Pompiers" (tiens je suis pompier aussi alors). Tu vois le genre d'amalgame ?
2 - Concernant les "bouquins".
Moi un mec qui me dit j'ai bien lu 4 bouquins sur le kung-fu alors je pratique le kung-fu, je lui rigole au nez.
Alors peut être que le mec est super doué et que c'est un génie du combat et que juste en lisant un livre il est devenu expert en kung fu ...(faut qu'il aille jouer dans Matrix le gars hein), mais même si je veux bien croire ce miracle, qu'on ne vienne pas me dire en plus qu'il a lu un bouquin sur le Dim-Mak et qu'il est devenu un expert en Dim-Mak, et puis qu'il a lu un bouquin sur le Chi-Kong et qu'il est devenu un connaisseur en Chi-Kong et qu'il maitrise la chemise de fer.
Vous comprenez ou je veux en venir ?
C'est que si on me dit, Bastien a un diplome d'Hypnotiseur qu'il a eu a telle école, OK c'est vérifiable et ca a l'air sérieux. Mais aprés ??? Le reste ??? Le reste de la panoplie de mentaliste il est ou ???
Et là si vous me répondez il a LU des livres .... je suis navré mais pour moi c'est niet.
Il ne suffit pas de lire un ou plusieurs livres de cold reading pour savoir VRAIMENT faire du cold reading. Parceque clairement c'est une discipline qui ne s'apprend pas que dans des livres mais qui demande énormément de pratique (je parle en connaissance de cause j'ai lu mon premier bouquin de cold reading il y a 2 ans, et à ce moment là personne ne venait parler de Patrick Jane sur des fofo ... ^^). C'est comme pour le Kung FU, c'est comme pour le Poker, c'est comme pour n'importe quelle discipline ... un livre reste un livre et vous serez toujours à la rue si vous vous contentez de lire un bouquin, par rapport à ceux qui auront suivi un vrai enseignement avec des professionnels. Et si vous lisez 4 livres sur des disciplines mentales différentes, qui nécessitent chacun des années de pratique avant d'être efficace, et que vous ne vous donnez pas la possibilité d'avoir un professionnel pour vous guider et vous faire gagner des mois de temps parcequ'il va vous corriger et vous orienter, un peu comme le maitre d'art martial corrige les postures de son élève durant les exercices, et bien vous resterez des pratiquants en papier. Pas plus forts que le gars qui prétendait connaitre le kung-fu en ayant lu un livre ... pas plus fort, pas plus dangeureux. Juste un guerrier de papier.
Je changerai d'avis le jour ou un mec me battra sur un tatami juste en ayant lu un bouquin, ou lorsque un gars me battra aux échecs en ayant juste lu un livre alors que je pratique en club depuis des années. Bizarrement ce genre d'exploit n'est jamais arrivé.
En conséquence de mes points 1 et 2 ... Bastien n'est pas un Mentaliste.... juste un hypnotiseur qui devient un peu prétentieux et qui joue sur les mots pour transformer une exagération marketing de TF1 en réalité que des incultes risquent de croire. Ce n'est pas trés grave mais sur un forum ou on se dit interessé par le Mentalisme ca ferait désordre qu'on se fasse avoir par une manipulation aussi simple non ?
Et pour finir de répondre a ton post Nara lorsque tu dis "il faux des bases maintenant pour être mentaliste ? ", OUI je pense qu'il faut des bases pour être Mentaliste, et même de trés sérieuses bases. Ce sont des bases fondamentales qui font la différence entre quelqu'un qu'on peut vraiment qualifier de "mentaliste" et un pipoteur quelquonque qui fait du pifomètre et se plante 1 coup sur 2 en faisant rigoler tous ses potes a l'école ou au boulot et en passant pour un guignol. Je ne souhaite a aucune personne ici de tomber dans cette dernière famille.
Je ne dit pas que j'ai raison et toi tort, nous avons peut être deux manières différentes de définir le mentalisme, c'est pourquoi j'ai détaillé ci dessus ma théorie du guerrier de papier ...
Dernière édition par Matt le Mar 2 Nov 2010 - 23:39, édité 2 fois
Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
D'accord avec Matt sur toute la ligne , et je trouve très judicieux d'utiliser les arts martiaux comme comparaison , qui est pour moi la plus significative ( oui pratiquant moi même un art martial ^^ ) en effet seul la pratique donne de l'éxperience et seule l'éxperience donne le résultat . Donc en effet lire un bouquin c'est interessant mais pas riche en résultat réelement , de plus les interprétation que l'on fait de ces dernier varie en fonction de ce que l'on veut ( on entend ce que l'on veut entendre , on comprend ce que l'on bouquine en fonction de ce qu'on attend ) .Il est certain que tf1 a surfer comme personne sur la vague the mentalist ( comparant bien souvent Bastien a PJ ) et j'ai constater avec stupeur que cela a convaincu monsieur tout me monde en un rien de temps !
John le rose- Gardien du parking
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Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
non on a la même définition du mot mentalist je te rassure lol
je suis d'accord on peut pas se dire garde du Corp ayant juste de l'expérience dans le combat
ou une personne qui dit j'ai lu des livres sur le kung fu c'est faire du kung fu
en effet mais j'ai précisé aussi qu'il fallait le pratiquer au quotidien chaque jour durant plusieurs année donc oui avec un professionnel s'est toujours mieux mais sans s'est possible mais surement plus long
donc il a juste une formation en hypnose mais qui te dit qu'il a lu 3 4 livre et qu'il ne le pratique pas chaque jour ? depuis 6 ans comme il le dit!
moi je dit Bastien et" hypnotiseur et pratique le mentaliste" mais ne les pas encore mais ce dit mentaliste déjà pour faire le buzz et des sousou comme tu la dit plus haut mais n'est pas "juste un hypnotiseur "
pour ma pars
je suis d'accord on peut pas se dire garde du Corp ayant juste de l'expérience dans le combat
ou une personne qui dit j'ai lu des livres sur le kung fu c'est faire du kung fu
en effet mais j'ai précisé aussi qu'il fallait le pratiquer au quotidien chaque jour durant plusieurs année donc oui avec un professionnel s'est toujours mieux mais sans s'est possible mais surement plus long
donc il a juste une formation en hypnose mais qui te dit qu'il a lu 3 4 livre et qu'il ne le pratique pas chaque jour ? depuis 6 ans comme il le dit!
moi je dit Bastien et" hypnotiseur et pratique le mentaliste" mais ne les pas encore mais ce dit mentaliste déjà pour faire le buzz et des sousou comme tu la dit plus haut mais n'est pas "juste un hypnotiseur "
pour ma pars
nara- Gardien du parking
- Personnage préféré : PATRICK JANE
Loisirs : PNL-Mentalisme-hyptnose -déduction ...ect
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Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
nara a écrit:non on a la même définition du mot mentalist je te rassure lol
je suis d'accord on peut pas se dire garde du Corp ayant juste de l'expérience dans le combat
ou une personne qui dit j'ai lu des livres sur le kung fu c'est faire du kung fu
en effet mais j'ai précisé aussi qu'il fallait le pratiquer au quotidien chaque jour durant plusieurs année donc oui avec un professionnel s'est toujours mieux mais sans s'est possible mais surement plus long
donc il a juste une formation en hypnose mais qui te dit qu'il a lu 3 4 livre et qu'il ne le pratique pas chaque jour ? depuis 6 ans comme il le dit!
moi je dit Bastien et" hypnotiseur et pratique le mentaliste" mais ne les pas encore mais ce dit mentaliste déjà pour faire le buzz et des sousou comme tu la dit plus haut mais n'est pas "juste un hypnotiseur "
pour ma pars
D'accord avec Nara sur ce coup la ...et j'ajouterai que si on lit un livre sur le Kung Fu c'est pas pour ne pas s'entrainer après
Mais je pense avoir compris le fond de ta pensée Matt et je suis assez d'accord avec toi , mais il ne faut pas s'attaquer a Bastien mais à la prod de mon point de vue.
Shaft971i- Gardien du parking
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Localisation : Paris
Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
Shaft971i a écrit: je suis assez d'accord avec toi , mais il ne faut pas s'attaquer a Bastien mais à la prod de mon point de vue.
Mon intention n'est pas de m'attaquer à lui, mais juste de répondre au SUJET de ce topic qui est : "Bastien Un Vrai Mentaliste?"
Pour répondre à cette question nous sommes bien obligés de parler de ce jeune homme et d'analyser précisémment la situation, c'est ce que je fais. Et ma réponse à la question posée est, Non il n'est pas un VRAI Mentaliste puisque c'est exactement l'intitulé de la questions. Aprés on peut aussi débattre de ce que veux dire "vrai" mentaliste ou même de la définition de "mentaliste" car c'est dans tout ce flou qu'on arrive sans doute à être en désaccord.
Soyons précis, soyons rigoureux, soyons attentifs ... soyons mentalistes
Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
Matt a écrit:Shaft971i a écrit: je suis assez d'accord avec toi , mais il ne faut pas s'attaquer a Bastien mais à la prod de mon point de vue.
Mon intention n'est pas de m'attaquer à lui, mais juste de répondre au SUJET de ce topic qui est : "Bastien Un Vrai Mentaliste?"
Pour répondre à cette question nous sommes bien obligés de parler de ce jeune homme et d'analyser précisémment la situation, c'est ce que je fais. Et ma réponse à la question posée est, Non il n'est pas un VRAI Mentaliste puisque c'est exactement l'intitulé de la questions. Aprés on peut aussi débattre de ce que veux dire "vrai" mentaliste ou même de la définition de "mentaliste" car c'est dans tout ce flou qu'on arrive sans doute à être en désaccord.
Soyons précis, soyons rigoureux, soyons attentifs ... soyons mentalistes
J'aime pas être précis parce que ça me force a faire de long post qui me prenne mon temps et qui en plus force les gens a les lire ce qui n'est pas très agréable mais bon... si tu insiste je vais etre "mentaliste"...
Tout d'abord , quand j'ai dis qu'on ne devrait pas s'attaquer à Bastien mais plutot a la prod c'était pas une façon de te dire que tu avait du mépris pour ce jeune homme . Loin de moi l'idée de faire une telle chose , là le but était de pousser le sujet plus loin en amenant la réflexion suivante :
Doit on blâmer Bastien qui , je le rappelle , ne se présentait pas comme un mentaliste mais comme un hypnothérapeute , ou doit on blâmer la production qui a créer le personnage de "BAstien Le Mentaliste" dans un but purement lucratif ?
Sur le fond je suis d'accord avec toi ce n'est pas un mentaliste tu as très bien répondu au sujet...bien que ton but était de répondre avant tout à la remarque de Nara , a qui tu as répondu cash je cite :
" Ca te surprend que Bastien défende sa bicoque maintenant qu'il va pouvoir empocher des sousous ?
Sérieusement Nara, si on prétend s'interesser au mentalisme on va essayer d'être un peu plus perspicaces quand même."
et qui laisse sentir que ton ressentit sur Bastien est quand même assez méprisant . Cf mot en gras : on dit pas de quelqu'un qu'il prétend s'intéresser à quelque chose alors qu'on est pas dans sa tête sans avoir un point de vue sur lui qui est clairement négatif de ta part.
Mais je le répète , mon but dans mon post n'était pas de démontrer cela, loin de là !
Ensuite dans mon post je parle de tes exemples de ton deuxième post en réponse à Nara toujours, et je dis ( implicitement mais la prochaine fois je le dirai clairement désolé) que tes exemples sont très mal choisi pour plusieurs raisons :
1 - Tu décrédibilise ,par tes exemples , l'apprentissage auto-didacte en les restreignant à un aspect purement théorique et c'est tout.
Je cite " Moi un mec qui me dit j'ai bien lu 4 bouquins sur le kung-fu alors je pratique le kung-fu, je lui rigole au nez"
Ton exemple est Vrai dans l'absolue bien sur (moqueur , mais bon tu ne t'attaques pas à Bastien avec une telle comparaison hein ) , mais très biaisé de la réalité parce que déjà personne ne se prétendrait être bon en Kung Fu après avoir l'une des livres dessus ( ton moqueur en utilisant une situation absurde ) et ensuite parce que la pratique du Kung Fu et du mentaliste se font de manière différentes : l'une nécessitant l'acquisition de réflexe moteur et l'autre entremêlant les connaissance théorique et leur application .
Quand on apprend des choses en général on reste pas longtemps dans la théorie.
2- Comme l'as bien fait remarquer Nara , rien ne te dis qu'il s'entraine pas à appliquer ses connaissances . Ce que tu fais c'est de la spéculation visant à , encore une fois décrédibiliser le personnage , parce que de ton point de vue Bastien n'incarne pas ce que toi tu appelles un mentaliste . ET MAINTENANT en arrivant à ce point de la discussion j'ai voulu soulever la question de savoir si la production n'as pas un rôle dans tout ça .
Je ne dis pas que Bastien est un saint bien sur , le vice est dans tout les hommes . Mais la production , en lui donnant l'étiquette de Mentaliste a forcer la comparaison avec Patrick Jane UN PERSONNAGE FICTIF dans un but lucratif ce qui a très gravement nuit a son image au sein de la communauté mentaliste.
En effet , l'ATTENTE CREE sur les capacités de Bastien qui est JEUNE et PEU EXPERIMENTE dans sa passion qui est le mentalisme , à cause de cette comparaison , en a déçu beaucoup et attiré les foudres de beaucoup de "mentaliste" qui se sont empressé de l'attaquer et la *mode spéculation on* peut être parce que la vision du mentalisme de la prod était en désaccord avec la leur et pouvait leur porter préjudice *mode spéculation off*.
C'est tout ce que je voulais dire dans mon post , à l'origine je ne t'attaquait pas du tout je voulais juste pousser le débat un peu plus loin :)
Et j'avais la flemme d'etre précis, rigoureux , attentif, mentaliste c'est vrai lOol
EDIT : désolé pour tous ceux qui liront ce pavé , c'est le dernier que je fais promis ^^
Shaft971i- Gardien du parking
- Personnage préféré : Kimball Cho
Localisation : Paris
Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
Hello c'est Mélo,
j'interviens sur ce post mais je dois avouer que je ne suis pas un expert en bastiennologie simplement les réactions sont très intéressantes.
Shaft, à titre perso, j'apprécie tes posts même ceux dont tu crois qu'ils sont trop longs. Tu devrais continuer en ce sens car la précision est éclairante comme le montre ta précédente intervention. ça n'empêche pas évidemment d'être concis sur d'autre point (je dirais même surtout lorsqu'on parle d'un participant à Secret Story). Tout ça pour dire, c'est aussi cool d'avoir une vraie analyse.
Sans transition, je me disais que Bastien revêt une autre importance quand on y pense (ou plutôt quand on prend le temps de partir de lui comme prétexte: intérêt encore à démontrer). En effet, pour ceux qui se souvienne des débat sur la real Tv qui a fait coulé beaucoup d'encre à ses débuts. Il s'agit du fait culturel; je m'explique:nous savons tous que cette émission est totalement scénarisée, nous savons aussi qu'en général elle fait de l'audimat (moins cette saison apparemment) et donc qu'elle reflète quelque chose du contexte culturel.
Je ne crois pas que Bastien soit réellement compétent au vue du peu de pratique qu'il semble avoir et de son mode même d'expression. Cependant si on joue le jeu sans remettre en cause la sincérité des autres participants (ce qu'il faudrait aussi démontrer) on constate qu'il en a berné plus d'un.
Deux hypothèses alors:
- les membres de ce forum devraient être rassurer car il semble que ce ne soit pas si compliquer que ça d'appliquer les principes de déductions et de manipulation mentales (à quand le mentalisme pour les nuls ?)
- un autre versant plus ironique: nous sommes dans un total nivellement par le bas du capital culturel* moyen (*au sens de Bourdieux) et donc il est de plus en plus simple de "lire" ces personnes, de leur donner ce qu'elles veulent et de contenter un public friand de ce spectacle.
En résumé, soit le mentalisme est un jeu d'enfant, soit le contexte culturel est tellement bas qu'il est plus aisé de manipuler un jeune élevé à internet des années 2010; qu'un intellectuel ésotérique des années 1900 (un siècle de déconstruction) !!!
Mon cœur balance...
Ou alors: on se dit que tout est scénarisé, formaté comme un produit marketing, une émission en mal d'audimat surfant sur le buzz de la série diffusée sur la même chaine. on voit que les candidats cherchent leur 15 min de gloire à la Warohl et tenteront de faire perdurer leur business aussi longtemps que possible avant de retomber dans l'anonymat.
On dit que la forme c'est le fond qui remonte à la surface...ici on est dans le rien, l'insignifiant sympathique un chef d'oeuvre de l'état gazeux
j'interviens sur ce post mais je dois avouer que je ne suis pas un expert en bastiennologie simplement les réactions sont très intéressantes.
Shaft, à titre perso, j'apprécie tes posts même ceux dont tu crois qu'ils sont trop longs. Tu devrais continuer en ce sens car la précision est éclairante comme le montre ta précédente intervention. ça n'empêche pas évidemment d'être concis sur d'autre point (je dirais même surtout lorsqu'on parle d'un participant à Secret Story). Tout ça pour dire, c'est aussi cool d'avoir une vraie analyse.
Sans transition, je me disais que Bastien revêt une autre importance quand on y pense (ou plutôt quand on prend le temps de partir de lui comme prétexte: intérêt encore à démontrer). En effet, pour ceux qui se souvienne des débat sur la real Tv qui a fait coulé beaucoup d'encre à ses débuts. Il s'agit du fait culturel; je m'explique:nous savons tous que cette émission est totalement scénarisée, nous savons aussi qu'en général elle fait de l'audimat (moins cette saison apparemment) et donc qu'elle reflète quelque chose du contexte culturel.
Je ne crois pas que Bastien soit réellement compétent au vue du peu de pratique qu'il semble avoir et de son mode même d'expression. Cependant si on joue le jeu sans remettre en cause la sincérité des autres participants (ce qu'il faudrait aussi démontrer) on constate qu'il en a berné plus d'un.
Deux hypothèses alors:
- les membres de ce forum devraient être rassurer car il semble que ce ne soit pas si compliquer que ça d'appliquer les principes de déductions et de manipulation mentales (à quand le mentalisme pour les nuls ?)
- un autre versant plus ironique: nous sommes dans un total nivellement par le bas du capital culturel* moyen (*au sens de Bourdieux) et donc il est de plus en plus simple de "lire" ces personnes, de leur donner ce qu'elles veulent et de contenter un public friand de ce spectacle.
En résumé, soit le mentalisme est un jeu d'enfant, soit le contexte culturel est tellement bas qu'il est plus aisé de manipuler un jeune élevé à internet des années 2010; qu'un intellectuel ésotérique des années 1900 (un siècle de déconstruction) !!!
Mon cœur balance...
Ou alors: on se dit que tout est scénarisé, formaté comme un produit marketing, une émission en mal d'audimat surfant sur le buzz de la série diffusée sur la même chaine. on voit que les candidats cherchent leur 15 min de gloire à la Warohl et tenteront de faire perdurer leur business aussi longtemps que possible avant de retomber dans l'anonymat.
On dit que la forme c'est le fond qui remonte à la surface...ici on est dans le rien, l'insignifiant sympathique un chef d'oeuvre de l'état gazeux
meloyelo- Livreur de Pizza
Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
Shaft la seul chose que je ne suis pas d'accord avec toi enfin que je ne suis plus d'accord s'est que bastien ce dit seulement hypnotérapeutre car oui dans le jeux il se disais pas vraiment mentalist comme on l'avais dit au début de ce topic mais maintenant il le dit clairement qu'il est mentaliste (alors qu'on le s'est tous il a pas les compétences du mentaliste ou pas encore ) mais on va pas lui en vouloir s'est du buzz...
il va pas s'en privé!
sinon pour le reste je suis un peut prés d'accord avec toi, la prod a forcé la comparaison avec patrick c'est bien vrais et matt a fait la même chose en quelque sorte il dit qu'il n'est pas patrick jane puis précise qu'il n'est qu'un personnage fictif au passage alors pourquoi la comparaison ? Pascal de Clemon n'est pas également Pastrick Jan lol et il est bien mentalist lui
Mélo j'aime beaucoup ta 2ème hypothèse et je parierais plus pour celle la même si il ce peut qu'il y a des deux
il va pas s'en privé!
sinon pour le reste je suis un peut prés d'accord avec toi, la prod a forcé la comparaison avec patrick c'est bien vrais et matt a fait la même chose en quelque sorte il dit qu'il n'est pas patrick jane puis précise qu'il n'est qu'un personnage fictif au passage alors pourquoi la comparaison ? Pascal de Clemon n'est pas également Pastrick Jan lol et il est bien mentalist lui
Mélo j'aime beaucoup ta 2ème hypothèse et je parierais plus pour celle la même si il ce peut qu'il y a des deux
nara- Gardien du parking
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Localisation : essonne
Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
Salut Shaft.
Là tu m’as fait plaisir ! Merci d’avoir pris le temps de répondre en détail, au moins là il y a matière et c’est ça un vrai « forum » ou on peut échanger des idées et s’enrichir. Personnellement les phrases type sms qui balancent des arguments non étayés je trouve ça creux. Donc quel que soit ton point de vue, merci ! (et non ce n'était pas trop long).
Un préalable à quelques éclaircissement sur des points ou tu m’interpelles : Dans mes posts je prend volontairement une posture simplificatrice et j’essaie de mettre un peu d’humour pour rendre la lecture agréable (j’espère que vous ne prenez pas tout ce que je dit au premier degré les gars). OUI je m’amuse parfois a écorner un sujet en posant quelques principes et en omettant volontairement certaines hypothèses divergentes. Ceci dans l’optique d’aller droit a l’idée principale, et de ne pas écrire un roman philosophique. Si par exemple sur un sujet XX donné existe une hypothèse A qui représente 90% des cas de figure et une hypothèse B qui représente 10% des cas, alors je simplifie en disant XX=A. Sans dire que XX = A + B.
En revanche je ne fait jamais XX=B car là ce ne serait plus une simplification a visée pédagogique mais une simplification a visée manipulatrice. Voila, c’est ma façon de communiquer par forum, parceque pondre un pavé de 2 pages sans humour, sans titiller les neuronnes du lecteur, je trouve ça … juste ennuyeux. Typiquement c’est ce que j’ai fait en omettant l’hypothèse qu’un auto-didacte obtienne de brillants résultats, sur laquelle tu m’interpelles plus bas. Elle est pour moi marginale a coté de tous les auto didactes qui vont faire de la merde (humour ici dans le mot employé, vous notez hein ?), mais, je vais détailler tout ça.
Donc, pour reprendre quelques phrases que tu m’adresses et apporter des précisions :
« Doit on blâmer Bastien qui , je le rappelle , ne se présentait pas comme un mentaliste mais comme un hypnothérapeute , ou doit on blâmer la production qui a créer le personnage de "BAstien Le Mentaliste" dans un but purement lucratif ? »
Nos avis divergent puisque à clairement écouter Bastien, il continue après l’émission à clamer qu’il est mentaliste, sans rétablir la vérité en expliquant qu’il est « hypnothérapeute ». Il a lui aussi un but lucratif évident et en cela, je ne le blame pas mais je suis sans complaisance avec lui. Si tu penses que je me trompe en disant qu’il veux se faire de l’argent j’accepte ton avis je ne peut pas prouver le contraire mais c’est ma conviction personnelle.
Je rappelle juste qu'être un des plus jeunes hypnothérapeute de france est en soi une prouesse et qu'en plus le bastien a été redoutable lors de l'émission, donc personne (en tout cas pas moi) ne le prend comme un tocard. En revanche s'il se la joue grand mentaliste en tentant la carte "ouai comme patrick jane", je suis navré mais je laisse pas passer.
« ... et qui laisse sentir que ton ressentit sur Bastien est quand même assez méprisant . Cf mot en gras : on dit pas de quelqu'un qu'il prétend s'intéresser à quelque chose alors qu'on est pas dans sa tête sans avoir un point de vue sur lui qui est clairement négatif de ta part. »
"laisser sentir" … "que ton ressentit" … dis donc tout est dans le ressenti chez toi. C’est très subjectif tout ça, au moins autant que ce que tu me reproche (J’ai bien compris que tu ne m’accusais de rien, tout en le faisant un peu quand même )
Mais c’est de bonne guerre si tu veux défendre Bastien. Pour moi il n’y a pas lieu de le défendre, ni même de l’attaquer, mais comme je le répète depuis plusieurs posts, il convient de ne pas faire de complaisance. S’il n’est pas mentaliste, alors qu’il ne se présente pas ainsi, et s’il se présente ainsi pour faire du business, alors soyons libre d’appeler cela comme ça s’appelle : du pipo.
Cette analyse est la mienne, et oui c’est un avis négatif vis-à-vis de son comportement sur ce sujet précis. Si certains pensent que Bastien est une gentil victime innocente de TF1 nous pouvons considérer que nous avons une analyse différente voila tout. Je pense que ce n’est pas lui faire honneur et qu’il est plus rusé que ça et que si la prod l’a forcé a un deal, il ne faut pas le prendre pour un pigeon jusqu’au bout. La il continue après l'émission et c’est pas parcequ’il s’est fait laver le cerveau par benjamin castaldi (je vous laisse percevoir le second degré hein ^^).
« 1 - Tu décrédibilise ,par tes exemples , l'apprentissage auto-didacte en les restreignant à un aspect purement théorique et c'est tout. »
Navré si c’est l’impression donnée. Tout ce que je veux c’est éviter que des gens se prennent un mur dans le nez et je m’en explique. Evidemment je fait exprés de grossir le trait. C’est juste un moyen pédagogique. Maintenant si la partie second degré n’est pas comprise c’est de ma faute donc je développe :
Je pense que dans la plupart des cas on ne peut pas apprendre avec un livre et considérer qu’on maitrise ses techniques. Bien évidemment je suis conscient que vous n'allez pas vous contenter de lire et que vous allez pratiquer, il me reste encore cette lucidité et j'ai honte que certains en aient douté. Mais même en s’entrainant je maintien ma réserve.
Prends un bouquin de kung fu et entraine toi seul pendant des heures, des mois, des années dans ta cave avec le bouquin en main, tu risques de grosses désilusions. Quant à ta définition du mentalisme comme étant différent d’un sport, je n’adhère pas. La différence existe bien sur, mais dans les deux cas il y a un savoir théorique et une application pratique sur le terrain, avec un adversaire ou un partenaire. Aucun des deux n’est une activité purement théorique, et les deux font appels a des actes réflexes + une prise en compte de l’autre. Pour que la maitrise de ces activités existe il faut évidemment de la pratique … et la pratique tout seul sans un guide est très souvent vouée a l’échec CAR UN LIVRE N'EXPLIQUE PAS TOUT ET NE VOUS CORRIGE PAS, aussi géniallisime soit il.
Certains pourrons penser le contraire mais je les met au défi d’y parvenir réellement. Prenons l’hypnose par exemple, et bien je suis navré mais si tu penses que tu vas devenir hypnothérapeute juste en lisant un bouquin et en t’entrainant, tu seras très loin du niveau de bastien qui a fait de l’hypnose dans une vraie école (on est d'accord que je ne parle pas de trois exercices musculaires basiques).
Tu seras comme le gars qui fait du kung fu en s’entrainant dans sa cave avec un bouquin … un guerrier de papier, comparé a un vrai pratiquant. SAUF pour quelques gars hypra doué oui, il y en a toujours, mais peut être que ce n’est pas le cas pour 100% des personne qui écrivent sur ce forum ? Ou suis-je le seul mec normal ici ? Donc auto didacte ca marche pour un petit niveau, mais pour vraiment toucher du trés sérieux, et c'est bien l'ambition que certains semblent avoir, je pense que dans la majorité des cas il faut un enseignement pratique de qualité.
OK, l’exemple de l’art martial ne te plait pas ? Bon je trouvais ça visuel mais prenons des exemples plus proches du mentalisme :
- Est-ce qu’on peut se dire assistante sociale en lisant des bouquins et en s’entrainant dans son coin ou avec des amis ?
- Est-ce qu’on peut se dire psychothérapeute en lisant des bouquins de psycho et en s’entrainant ?
- Est-ce qu’on peut se dire profiler en lisant des bouquins de criminologie et en s’entrainant ?
Dans l’absolu il n’est pas impossible que certains y parviennent. Mais dans l’immense majorité des cas le savoir livresque associé a la meilleure volonté du monde ne vous permettront pas d’arriver a vos fins tout seul.
- Est-ce qu’on peut se dire Mentaliste en lisant des bouquins d’hypnose. Developpement etc …et en s’entrainant ?
Je ne le crois pas et je pense que pas mal de gens vont juste se ridiculiser s'ils annoncent ça autour d'eux. Maintenant liberté liberté chérie c’est encore une fois un avis personnel alors à chacun de penser ce qu'il veut. Me concernant j'en ai fait l'expérience concrète en confrontant mon savoir livresque a une vraie formation sur des domaines de coaching, et je suis un peu tombé de haut en me rendant compte de la différence entre ma pratique personnelle issue de mes lectures, et le travail d'un pro. Peut être que je suis juste un nul et que d'autres auraient tout maitrisé en auto didactes, je ne veux pas me faire accuser a nouveau de dénigrer ^^.
Voilou j’espère que c’est plus clair pour toi.
« 2- Comme l'as bien fait remarquer Nara , rien ne te dis qu'il s'entraine pas à appliquer ses connaissances . Ce que tu fais c'est de la spéculation visant à , encore une fois décrédibiliser le personnage , parce que de ton point de vue Bastien n'incarne pas ce que toi tu appelles un mentaliste »
Je ne sais pas si spéculer et faire une déduction est la même chose mais bon. Je dit juste qu’aujourd’hui il n’est pas crédible en mentaliste et j’ai précisé que c’était par rapport a MA définition du mentaliste. Bien sur. Comment pourrais je émettre un avis sinon ? Ou alors on s’interdit de porter un avis sur un gars alors que c’est la question posée par ce topic. La question est « bastien est il un vrai mentaliste ». C’est simple au final, et pour résumer :
Pour moi NON.
Pour toi … je ne sais pas il semble que tu aies envie de dire OUI
Pas de problème si c’est le cas, et pas de problème non plus si tu es d’acord avec moi. Cela dit si chacun peut répondre simplement par oui ou non, et après développer ses raisons, cela peut nous aider tous a consturire notre avis.
Dernière remarque quand tu écris :
« la production , en lui donnant l'étiquette de Mentaliste a forcer la comparaison avec Patrick Jane UN PERSONNAGE FICTIF dans un but lucratif ce qui a très gravement nuit a son image au sein de la communauté mentaliste. »
La communauté des mentalistes c’est quoi ? c’est nous ici (lol)? C’est P2L ? (donc UNE seule personne).
Clairement je ne crois pas qu’une quelconque « communauté » de mentaliste se soit déjà exprimée sur Bastien en réalité et rien n’a « gravement » nui à son image à ce jour.
Tu l’aimes bien le Bastien hein. Je pense qu’il a déjà réussi un petit envoutement sur toi. Ou alors tu t’identifies a lui et ca te touche personnellement qu’on le critique. Tention tu est entrain de faire un transfert, c’est très mauvais et y a des bouquins interessant qui parlent de ça. Si il ne s'agit d'aucune de ces deux hypothèses, alors tout va bien, je peut continuer a le piquer sans me sentir coupable vis a vis de toi :
Bastien chacalus !!!
Amicalement,
Matt,
Là tu m’as fait plaisir ! Merci d’avoir pris le temps de répondre en détail, au moins là il y a matière et c’est ça un vrai « forum » ou on peut échanger des idées et s’enrichir. Personnellement les phrases type sms qui balancent des arguments non étayés je trouve ça creux. Donc quel que soit ton point de vue, merci ! (et non ce n'était pas trop long).
Un préalable à quelques éclaircissement sur des points ou tu m’interpelles : Dans mes posts je prend volontairement une posture simplificatrice et j’essaie de mettre un peu d’humour pour rendre la lecture agréable (j’espère que vous ne prenez pas tout ce que je dit au premier degré les gars). OUI je m’amuse parfois a écorner un sujet en posant quelques principes et en omettant volontairement certaines hypothèses divergentes. Ceci dans l’optique d’aller droit a l’idée principale, et de ne pas écrire un roman philosophique. Si par exemple sur un sujet XX donné existe une hypothèse A qui représente 90% des cas de figure et une hypothèse B qui représente 10% des cas, alors je simplifie en disant XX=A. Sans dire que XX = A + B.
En revanche je ne fait jamais XX=B car là ce ne serait plus une simplification a visée pédagogique mais une simplification a visée manipulatrice. Voila, c’est ma façon de communiquer par forum, parceque pondre un pavé de 2 pages sans humour, sans titiller les neuronnes du lecteur, je trouve ça … juste ennuyeux. Typiquement c’est ce que j’ai fait en omettant l’hypothèse qu’un auto-didacte obtienne de brillants résultats, sur laquelle tu m’interpelles plus bas. Elle est pour moi marginale a coté de tous les auto didactes qui vont faire de la merde (humour ici dans le mot employé, vous notez hein ?), mais, je vais détailler tout ça.
Donc, pour reprendre quelques phrases que tu m’adresses et apporter des précisions :
« Doit on blâmer Bastien qui , je le rappelle , ne se présentait pas comme un mentaliste mais comme un hypnothérapeute , ou doit on blâmer la production qui a créer le personnage de "BAstien Le Mentaliste" dans un but purement lucratif ? »
Nos avis divergent puisque à clairement écouter Bastien, il continue après l’émission à clamer qu’il est mentaliste, sans rétablir la vérité en expliquant qu’il est « hypnothérapeute ». Il a lui aussi un but lucratif évident et en cela, je ne le blame pas mais je suis sans complaisance avec lui. Si tu penses que je me trompe en disant qu’il veux se faire de l’argent j’accepte ton avis je ne peut pas prouver le contraire mais c’est ma conviction personnelle.
Je rappelle juste qu'être un des plus jeunes hypnothérapeute de france est en soi une prouesse et qu'en plus le bastien a été redoutable lors de l'émission, donc personne (en tout cas pas moi) ne le prend comme un tocard. En revanche s'il se la joue grand mentaliste en tentant la carte "ouai comme patrick jane", je suis navré mais je laisse pas passer.
« ... et qui laisse sentir que ton ressentit sur Bastien est quand même assez méprisant . Cf mot en gras : on dit pas de quelqu'un qu'il prétend s'intéresser à quelque chose alors qu'on est pas dans sa tête sans avoir un point de vue sur lui qui est clairement négatif de ta part. »
"laisser sentir" … "que ton ressentit" … dis donc tout est dans le ressenti chez toi. C’est très subjectif tout ça, au moins autant que ce que tu me reproche (J’ai bien compris que tu ne m’accusais de rien, tout en le faisant un peu quand même )
Mais c’est de bonne guerre si tu veux défendre Bastien. Pour moi il n’y a pas lieu de le défendre, ni même de l’attaquer, mais comme je le répète depuis plusieurs posts, il convient de ne pas faire de complaisance. S’il n’est pas mentaliste, alors qu’il ne se présente pas ainsi, et s’il se présente ainsi pour faire du business, alors soyons libre d’appeler cela comme ça s’appelle : du pipo.
Cette analyse est la mienne, et oui c’est un avis négatif vis-à-vis de son comportement sur ce sujet précis. Si certains pensent que Bastien est une gentil victime innocente de TF1 nous pouvons considérer que nous avons une analyse différente voila tout. Je pense que ce n’est pas lui faire honneur et qu’il est plus rusé que ça et que si la prod l’a forcé a un deal, il ne faut pas le prendre pour un pigeon jusqu’au bout. La il continue après l'émission et c’est pas parcequ’il s’est fait laver le cerveau par benjamin castaldi (je vous laisse percevoir le second degré hein ^^).
« 1 - Tu décrédibilise ,par tes exemples , l'apprentissage auto-didacte en les restreignant à un aspect purement théorique et c'est tout. »
Navré si c’est l’impression donnée. Tout ce que je veux c’est éviter que des gens se prennent un mur dans le nez et je m’en explique. Evidemment je fait exprés de grossir le trait. C’est juste un moyen pédagogique. Maintenant si la partie second degré n’est pas comprise c’est de ma faute donc je développe :
Je pense que dans la plupart des cas on ne peut pas apprendre avec un livre et considérer qu’on maitrise ses techniques. Bien évidemment je suis conscient que vous n'allez pas vous contenter de lire et que vous allez pratiquer, il me reste encore cette lucidité et j'ai honte que certains en aient douté. Mais même en s’entrainant je maintien ma réserve.
Prends un bouquin de kung fu et entraine toi seul pendant des heures, des mois, des années dans ta cave avec le bouquin en main, tu risques de grosses désilusions. Quant à ta définition du mentalisme comme étant différent d’un sport, je n’adhère pas. La différence existe bien sur, mais dans les deux cas il y a un savoir théorique et une application pratique sur le terrain, avec un adversaire ou un partenaire. Aucun des deux n’est une activité purement théorique, et les deux font appels a des actes réflexes + une prise en compte de l’autre. Pour que la maitrise de ces activités existe il faut évidemment de la pratique … et la pratique tout seul sans un guide est très souvent vouée a l’échec CAR UN LIVRE N'EXPLIQUE PAS TOUT ET NE VOUS CORRIGE PAS, aussi géniallisime soit il.
Certains pourrons penser le contraire mais je les met au défi d’y parvenir réellement. Prenons l’hypnose par exemple, et bien je suis navré mais si tu penses que tu vas devenir hypnothérapeute juste en lisant un bouquin et en t’entrainant, tu seras très loin du niveau de bastien qui a fait de l’hypnose dans une vraie école (on est d'accord que je ne parle pas de trois exercices musculaires basiques).
Tu seras comme le gars qui fait du kung fu en s’entrainant dans sa cave avec un bouquin … un guerrier de papier, comparé a un vrai pratiquant. SAUF pour quelques gars hypra doué oui, il y en a toujours, mais peut être que ce n’est pas le cas pour 100% des personne qui écrivent sur ce forum ? Ou suis-je le seul mec normal ici ? Donc auto didacte ca marche pour un petit niveau, mais pour vraiment toucher du trés sérieux, et c'est bien l'ambition que certains semblent avoir, je pense que dans la majorité des cas il faut un enseignement pratique de qualité.
OK, l’exemple de l’art martial ne te plait pas ? Bon je trouvais ça visuel mais prenons des exemples plus proches du mentalisme :
- Est-ce qu’on peut se dire assistante sociale en lisant des bouquins et en s’entrainant dans son coin ou avec des amis ?
- Est-ce qu’on peut se dire psychothérapeute en lisant des bouquins de psycho et en s’entrainant ?
- Est-ce qu’on peut se dire profiler en lisant des bouquins de criminologie et en s’entrainant ?
Dans l’absolu il n’est pas impossible que certains y parviennent. Mais dans l’immense majorité des cas le savoir livresque associé a la meilleure volonté du monde ne vous permettront pas d’arriver a vos fins tout seul.
- Est-ce qu’on peut se dire Mentaliste en lisant des bouquins d’hypnose. Developpement etc …et en s’entrainant ?
Je ne le crois pas et je pense que pas mal de gens vont juste se ridiculiser s'ils annoncent ça autour d'eux. Maintenant liberté liberté chérie c’est encore une fois un avis personnel alors à chacun de penser ce qu'il veut. Me concernant j'en ai fait l'expérience concrète en confrontant mon savoir livresque a une vraie formation sur des domaines de coaching, et je suis un peu tombé de haut en me rendant compte de la différence entre ma pratique personnelle issue de mes lectures, et le travail d'un pro. Peut être que je suis juste un nul et que d'autres auraient tout maitrisé en auto didactes, je ne veux pas me faire accuser a nouveau de dénigrer ^^.
Voilou j’espère que c’est plus clair pour toi.
« 2- Comme l'as bien fait remarquer Nara , rien ne te dis qu'il s'entraine pas à appliquer ses connaissances . Ce que tu fais c'est de la spéculation visant à , encore une fois décrédibiliser le personnage , parce que de ton point de vue Bastien n'incarne pas ce que toi tu appelles un mentaliste »
Je ne sais pas si spéculer et faire une déduction est la même chose mais bon. Je dit juste qu’aujourd’hui il n’est pas crédible en mentaliste et j’ai précisé que c’était par rapport a MA définition du mentaliste. Bien sur. Comment pourrais je émettre un avis sinon ? Ou alors on s’interdit de porter un avis sur un gars alors que c’est la question posée par ce topic. La question est « bastien est il un vrai mentaliste ». C’est simple au final, et pour résumer :
Pour moi NON.
Pour toi … je ne sais pas il semble que tu aies envie de dire OUI
Pas de problème si c’est le cas, et pas de problème non plus si tu es d’acord avec moi. Cela dit si chacun peut répondre simplement par oui ou non, et après développer ses raisons, cela peut nous aider tous a consturire notre avis.
Dernière remarque quand tu écris :
« la production , en lui donnant l'étiquette de Mentaliste a forcer la comparaison avec Patrick Jane UN PERSONNAGE FICTIF dans un but lucratif ce qui a très gravement nuit a son image au sein de la communauté mentaliste. »
La communauté des mentalistes c’est quoi ? c’est nous ici (lol)? C’est P2L ? (donc UNE seule personne).
Clairement je ne crois pas qu’une quelconque « communauté » de mentaliste se soit déjà exprimée sur Bastien en réalité et rien n’a « gravement » nui à son image à ce jour.
Tu l’aimes bien le Bastien hein. Je pense qu’il a déjà réussi un petit envoutement sur toi. Ou alors tu t’identifies a lui et ca te touche personnellement qu’on le critique. Tention tu est entrain de faire un transfert, c’est très mauvais et y a des bouquins interessant qui parlent de ça. Si il ne s'agit d'aucune de ces deux hypothèses, alors tout va bien, je peut continuer a le piquer sans me sentir coupable vis a vis de toi :
Bastien chacalus !!!
Amicalement,
Matt,
Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
Prends un bouquin de kung fu et entraine toi seul pendant des heures, des mois, des années dans ta cave avec le bouquin en main, tu risques de grosses désilusions...
Certains pourrons penser le contraire mais je les met au défi d’y parvenir réellement. Prenons l’hypnose par exemple, et bien je suis navré mais si tu penses que tu vas devenir hypnothérapeute juste en lisant un bouquin et en t’entrainant, tu seras très loin du niveau de bastien qui a fait de l’hypnose dans une vraie école (on est d'accord que je ne parle pas de trois exercices musculaires basiques)....
auto didacte ca marche pour un petit niveau, mais pour vraiment toucher du trés sérieux, et c'est bien l'ambition que certains semblent avoir, je pense que dans la majorité des cas il faut un enseignement pratique de qualité.
- Est-ce qu’on peut se dire assistante sociale en lisant des bouquins et en s’entrainant dans son coin ou avec des amis ?
- Est-ce qu’on peut se dire psychothérapeute en lisant des bouquins de psycho et en s’entrainant ?
- Est-ce qu’on peut se dire profiler en lisant des bouquins de criminologie et en s’entrainant ?
Dans l’absolu il n’est pas impossible que certains y parviennent. Mais dans l’immense majorité des cas le savoir livresque associé a la meilleure volonté du monde ne vous permettront pas d’arriver a vos fins tout seul.
- Est-ce qu’on peut se dire Mentaliste en lisant des bouquins d’hypnose. Developpement etc …et en s’entrainant ? Je ne le crois pas et je pense que pas mal de gens vont juste se ridiculiser s'ils annoncent ça autour d'eux.
matt --> pour le Kung fu si, s'est possible! peut être pas devenir un professionnel sa s'est certain mais si on rajoute les bouquins les vidéos gratuite de cours sur internet (on trouve beaucoup de chose :) ) ba on peut arrivé a quelque chose de bon moi je dit!!
pour l'exemple de l'hypnose et bien je suis pas sur mais je pense que beaucoup de personnes sont meilleur que Bastien sans formations Chris medium 08 n'a pas fait de formation je crois (a vérifié )et ce dit bien meilleur que lui en hypnose( mais a beaucoup plus d'année de pratique que Bastien) tu devrais retrouvé ses écrits au début du topic, après est-ce vrai?
je ne s'est pas ! mais ce n'est pas le seul que j'ai entendu dire que ce qu'avait montré Bastien a secret story pouvait s'apprendre en un mois environ (d'ailleurs la formation d'hypnose qu'il a faite dure un peut prés ce temps la non?) donc pourquoi (si cela s'avère être vrais ) faire des formations très cher et très courte pour avoir un résultat peut être mieux mais a quelle point? !
pour tes autres exemples tu as cité deux métiers ou il faut des diplômes obligatoire pour travailler dans ses domaines , donc oui s'est sur s'est pas avec quelque livres et de la pratique seulement que tu vas être embaucher dans ses domaines. par contre pour hypnotérapeute je suis d'accord...
désolé si tu t'attendais a une réponse de Shaft
Certains pourrons penser le contraire mais je les met au défi d’y parvenir réellement. Prenons l’hypnose par exemple, et bien je suis navré mais si tu penses que tu vas devenir hypnothérapeute juste en lisant un bouquin et en t’entrainant, tu seras très loin du niveau de bastien qui a fait de l’hypnose dans une vraie école (on est d'accord que je ne parle pas de trois exercices musculaires basiques)....
auto didacte ca marche pour un petit niveau, mais pour vraiment toucher du trés sérieux, et c'est bien l'ambition que certains semblent avoir, je pense que dans la majorité des cas il faut un enseignement pratique de qualité.
- Est-ce qu’on peut se dire assistante sociale en lisant des bouquins et en s’entrainant dans son coin ou avec des amis ?
- Est-ce qu’on peut se dire psychothérapeute en lisant des bouquins de psycho et en s’entrainant ?
- Est-ce qu’on peut se dire profiler en lisant des bouquins de criminologie et en s’entrainant ?
Dans l’absolu il n’est pas impossible que certains y parviennent. Mais dans l’immense majorité des cas le savoir livresque associé a la meilleure volonté du monde ne vous permettront pas d’arriver a vos fins tout seul.
- Est-ce qu’on peut se dire Mentaliste en lisant des bouquins d’hypnose. Developpement etc …et en s’entrainant ? Je ne le crois pas et je pense que pas mal de gens vont juste se ridiculiser s'ils annoncent ça autour d'eux.
matt --> pour le Kung fu si, s'est possible! peut être pas devenir un professionnel sa s'est certain mais si on rajoute les bouquins les vidéos gratuite de cours sur internet (on trouve beaucoup de chose :) ) ba on peut arrivé a quelque chose de bon moi je dit!!
pour l'exemple de l'hypnose et bien je suis pas sur mais je pense que beaucoup de personnes sont meilleur que Bastien sans formations Chris medium 08 n'a pas fait de formation je crois (a vérifié )et ce dit bien meilleur que lui en hypnose( mais a beaucoup plus d'année de pratique que Bastien) tu devrais retrouvé ses écrits au début du topic, après est-ce vrai?
je ne s'est pas ! mais ce n'est pas le seul que j'ai entendu dire que ce qu'avait montré Bastien a secret story pouvait s'apprendre en un mois environ (d'ailleurs la formation d'hypnose qu'il a faite dure un peut prés ce temps la non?) donc pourquoi (si cela s'avère être vrais ) faire des formations très cher et très courte pour avoir un résultat peut être mieux mais a quelle point? !
pour tes autres exemples tu as cité deux métiers ou il faut des diplômes obligatoire pour travailler dans ses domaines , donc oui s'est sur s'est pas avec quelque livres et de la pratique seulement que tu vas être embaucher dans ses domaines. par contre pour hypnotérapeute je suis d'accord...
désolé si tu t'attendais a une réponse de Shaft
nara- Gardien du parking
- Personnage préféré : PATRICK JANE
Loisirs : PNL-Mentalisme-hyptnose -déduction ...ect
Localisation : essonne
Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
Sans être devin, d'ici quelques temps, nous aurons la présence sur le forum de Bastien qui répondra aux questions ( en fonction des clauses liés à tifin ). Attention aux petits malins qui s'amuseraient à faire des fakes ! Nous ne sommes pas crédules
Effectivement depuis la création du forum, nous avons eu l'intervention (ou tentative de publicité) d'un certain nombre de personnes provenant "des milieux du mentalisme" (mentalisMe, pseudo-mentalisMe, scène ...) ou de la Zététique ( « l'art du doute » ). Donc il n'y aurait rien de surprenant à voir Bastien présent sur le forum :)
( Merci à ceux qui apportent une pierre à l'édifice du forum, quelque soit le point de vue, tant qu'il est "constructif" )
Le Physionomiste- Gardien du parking
- Localisation : Enter the Matrix
Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
En effet , beaucoup de gens , de jeunes surtout se sont identifiés a Bastien ( attention je ne vise personne lol ) tout simplement parce qu'il a été associé bien trop souvent a PJ de maniere grostesque , mais surtout parce qu'il a la dégaine d'un jeune sympatique décontracté ( rien a voir avec les costume a la PJ et ses aspect plus sombre et mélacolique ) mais qu'il sous entend avoir de grands pouvoir de mentalisme ! ^^
Il est vrai que Bastien fut le plus malin de la maison et en même temps ........ difficile de faire pire niveau intelligence avec ceux qu'il l'entouraient (désolé pour les fans au passage ^^) et le fait qu'il ait trouver nombre de secret s'explique non pas par des pouvoirs de mentalisme ni même par une tricherie de sa part , mais simplement par du bon sens Un bon sens grossi encore et encore par les media donne "mentaliste " .
Un mec qui ne dort pas le soir , qui est habillé très simplement mais qui a un costume de vampire dans sa valise en plus de fausses dents , il ne faut pas s’appeler PJ pour dire que cet homme "est un vampire " .
Un mec qui a la dégaine d'une femme d'une force incroyable timide quand on lui parle de son passé a nécessairement changé de sexe ( on peut l'envisager facilement ) donc hérmaphrodite Etant donné que la personne doit choisir son sexe ( ou du moins ses parents doivent choisir , généralement ils choisissent le sexe le plus développé des 2 ) on peut dire qu'il est né hérmaphrodite
3 personne , 2 fille qui ont l'aire très unies et un mec viennent tous les 3 de Liège et nient très maladroitement le fait de se connaître , on peut donc dire qu'ils ont un fort liens , comme chaque année il y a un couple dans la maison on peut donc dire que se sont des ex !
Mon dieu que Bastien est un génie .... un génie qui n'a pas su décoder une énigme hyper simple ou il suffisait d'accorder une série de consonne avec une série de voyelle pour donner une phrase -_____________-'
Libre a chacun de l’appeler Bastien ou "Bastien le mentaliste " mais je vous en supplie ne faite pas comme les médias ne l appelez jamais " Bastien le PJ francais " je vous en prie !!!
Il est vrai que Bastien fut le plus malin de la maison et en même temps ........ difficile de faire pire niveau intelligence avec ceux qu'il l'entouraient (désolé pour les fans au passage ^^) et le fait qu'il ait trouver nombre de secret s'explique non pas par des pouvoirs de mentalisme ni même par une tricherie de sa part , mais simplement par du bon sens Un bon sens grossi encore et encore par les media donne "mentaliste " .
Un mec qui ne dort pas le soir , qui est habillé très simplement mais qui a un costume de vampire dans sa valise en plus de fausses dents , il ne faut pas s’appeler PJ pour dire que cet homme "est un vampire " .
Un mec qui a la dégaine d'une femme d'une force incroyable timide quand on lui parle de son passé a nécessairement changé de sexe ( on peut l'envisager facilement ) donc hérmaphrodite Etant donné que la personne doit choisir son sexe ( ou du moins ses parents doivent choisir , généralement ils choisissent le sexe le plus développé des 2 ) on peut dire qu'il est né hérmaphrodite
3 personne , 2 fille qui ont l'aire très unies et un mec viennent tous les 3 de Liège et nient très maladroitement le fait de se connaître , on peut donc dire qu'ils ont un fort liens , comme chaque année il y a un couple dans la maison on peut donc dire que se sont des ex !
Mon dieu que Bastien est un génie .... un génie qui n'a pas su décoder une énigme hyper simple ou il suffisait d'accorder une série de consonne avec une série de voyelle pour donner une phrase -_____________-'
Libre a chacun de l’appeler Bastien ou "Bastien le mentaliste " mais je vous en supplie ne faite pas comme les médias ne l appelez jamais " Bastien le PJ francais " je vous en prie !!!
John le rose- Gardien du parking
- Personnage préféré : Jane , Sherlock
Localisation : Orleans
Re: Bastien, un vrai mentaliste ?
Le Physionomiste a écrit:
Sans être devin, d'ici quelques temps, nous aurons la présence sur le forum de Bastien qui répondra aux questions ( en fonction des clauses liés à tifin ). Attention aux petits malins qui s'amuseraient à faire des fakes ! Nous ne sommes pas crédules
Effectivement depuis la création du forum, nous avons eu l'intervention (ou tentative de publicité) d'un certain nombre de personnes provenant "des milieux du mentalisme" (mentalisMe, pseudo-mentalisMe, scène ...) ou de la Zététique ( « l'art du doute » ). Donc il n'y aurait rien de surprenant à voir Bastien présent sur le forum :)
( Merci à ceux qui apportent une pierre à l'édifice du forum, quelque soit le point de vue, tant qu'il est "constructif" )
je pense aussi qu'il risquerait de nous rejoindre si ce n'est deja fait ! ( haha !! ) des fakes euuu je pense que oui il y en aura Mdr il faudrai installer un détécteur de fake !
John le rose- Gardien du parking
- Personnage préféré : Jane , Sherlock
Localisation : Orleans
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